论坛 › 动漫论坛 › 高达动画大衰退的罪魁祸首是不是age？

Solid/Liquid 发表于 2020-6-6 23:14

aigaion 发表于 2020-6-6 20:24
当初不是在日本亚马逊销量榜还是什么榜上被人嘲笑祖孙三代奋战一年模型卖不过独角兽里一个飞行踏板来着

祖孙三代50集，不及拜亚兰教主特林顿五分钟
这段子是怎么被传成飞行踏板的...

Solid/Liquid 发表于 2020-6-6 23:16

我一直都没想通，AGE为什么要用一套子供人设搭配时代剧框架，拧巴也不是这么拧巴的吧

samuel.j 发表于 2020-6-6 23:23

明明是少子化进入新阶段的必然结果，看看八十年代即使少子化还能不断推陈出新的真实系，九十年代还靠着勇者系列成功苟到新世纪的超级系就能明白一个简单的道理：没了市场人口行业就必然随之萎缩

清风朗月 发表于 2020-6-6 23:23

banglian 发表于 2020-6-6 22:36
只说商业的话，00二期时模型成绩就不太好了。只是和毁灭性的阿哥不能比 ...

这个怎么来的，求详细解释下，我记得EXIA和00R不也出了挺多的么

saevey 发表于 2020-6-6 23:26

高达男朋友没啥动静？

你没资格 发表于 2020-6-6 23:42

亚瑟姆·明日野 发表于 2020-6-6 23:52

你好,是的。但之后的神作铁血为什么没把高达动画拉起来我就不知道了。

飞霞精灵 发表于 2020-6-7 00:18

清风朗月 发表于 2020-6-6 23:23
这个怎么来的，求详细解释下，我记得EXIA和00R不也出了挺多的么

能天使的实体刀其实风格不错，后面换00R以后的量子刀感觉总差点意思……

flymop 发表于 2020-6-7 00:33

Rebellionx5 发表于 2020-6-7 00:34

问就是小川正和最懂高达

黄字 发表于 2020-6-7 00:47

难道不是AGE开始这套低能儿人设在TV整整用了快10年？
别的人设的从独角兽到雷霆到GTO甚至马上要出的哈撒韦我看路人缘都还可以。

无念 发表于 2020-6-7 00:52

我只感觉想讲深度又不会讲，结果越来越拧巴，你们就不会出个正常的高达么
这几年外传人气往往高于本体也从另外一个方面说明了这一点

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

alialex 发表于 2020-6-7 00:53

age罪不至此，人设和早期机设太简单的原因路人只会觉得不感兴趣不至于差评。铁血才是把路人拉进去之后留下毁灭性印象的那个。

黄字 发表于 2020-6-7 00:54

cyberalogo 发表于 2020-6-6 22:49
现在拉泡屎都要专门去异世界拉。

高达为什么不能搞个穿越到异世界开高达的系列出来。 ...

现在在播的就是，而且很好看。

cxxx 发表于 2020-6-7 01:01

明明是zz，seed只是短暂的回光返照

tamatama 发表于 2020-6-7 01:21

阿哥前两部剧本还行，孙子的剧本确实有点不行...

耶耶抛的岔 发表于 2020-6-7 01:34

00就不行了，扛鼎期营收被来打超过，可以钉上耻辱柱了，至于age是全方位的烂都没有能夸的地方，高达史上罕见

posthoc 发表于 2020-6-7 02:02

没必要选什么罪魁祸首，虽然AGE动画模型双线惨败打击很大，但家大业大早就缓回来了，这么多年也不是没有机会重振雄风（铁血从野心上来看就本该是又一中兴之作）。现在就做做bdr这种没什么野心好好讲故事的片子韬光养晦，健康的活下去总能等到优秀的企划和正确的人。

panerure 发表于 2020-6-7 04:00

如果跳出筐来看，对于已经不想再关心高达的人来说，无论是age亦或是g复国亦或是铁血亦或是男朋友这些作品能取得一定的人气都是奇葩的，我是觉得这些作品都可以理解成日本人在其保守而奇葩的思维下通过有限的资源调控挣点利息花花，铁血还能通过各种方面（机设，宣发各种）感受到日升对这作ip开发的热忱，其他的也就是做个定期性的企划案挣点钱花。如果是真的要不计成本做新牌子成品风声大概会很多
但到雷霆宙域和origin就牛了，
origin整了个马甲组，雷霆宙域交给1组做
手里有大款赞助的现金就是不慌，不过之后大概也很少这种好事就是了
所谓高达正统续作肯定有，就是经济愈发下行估计愈发难产就是了，不过诸如age10周年铁血10周年前后的时间段（理论上应该有完全新作）不然门面除去冷饭，过于清汤寡水了
照目前的时间线，明年age10周年，大概可能也许能有除了男朋友之外的这么一个产物令人期待，毕竟明年年大概率还有男朋友，无穷尽也了

-- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端

盾墙 发表于 2020-6-7 04:08

来打现在也是一部比一部烂，日本文娱是不是进了个怪圈恶性循环

鱼肉丸子 发表于 2020-6-7 04:19

不是 age起码可以看

甚至bf都可以看还不错

从bd开始就完全不能看了

kkndcdr 发表于 2020-6-7 08:58

逆袭的黑月 发表于 2020-6-6 22:14
整体上还是时代变了.
但是AGE开头几话观感是真的差...我之后又尝试了几次都过不去第二集 ...

建议只看两集OVA火星的记忆，简直简单明快

otsu 发表于 2020-6-7 09:20

aigaion 发表于 2020-6-6 20:24
当初不是在日本亚马逊销量榜还是什么榜上被人嘲笑祖孙三代奋战一年模型卖不过独角兽里一个飞行踏板来着

好像是用杰克船长p的图：age奋斗一年，不如玫瑰祖鲁无双3分钟

阿萨托斯 发表于 2020-6-7 09:23

ads147147 发表于 2020-6-7 09:33

盾墙 发表于 2020-6-7 04:08
来打现在也是一部比一部烂，日本文娱是不是进了个怪圈恶性循环

玩具导向作品没做好就会这样，如果编剧导演的创作热情再低一点，专业短板暴露的再多一点，就会做出灾难性的作品（比如zio）。

——————————————————————

说起来这楼真的暴露出不少人根本自己都没追高达，然后跟着在这骂高达作品不行了。行不行好歹看一遍吧，没看过bd然后喷bd，甚至bdr都没看过在这乱侃为什么不做异世界高达，挺迷惑的，好歹专楼也去看看吧。

茛菪 发表于 2020-6-7 10:51

本帖最后由 茛菪 于 2020-6-7 10:54 编辑

payboy 发表于 2020-6-6 21:47
当年00的商业成绩不怎么样 一是比起种矮了一截 二是恰逢遭遇金融风暴 现在看起来貌似卖的不错 但其实千禧年 ...
谈作品商业成绩为什么要扯整体收益？今年40周年卖的一堆元祖赚了钱你要算是bdr的功劳么
AGE同期是独角兽，这整体收益不好才见了鬼了。

而且这帖子本来谈的就是“高达动画”的衰退吧。

套路设计师 发表于 2020-6-7 11:10

AGE挺好的，就是前九集有点没找对到自己的风格，后九集有点放飞自我，
除此之外都挺好的。

玄天大佐 发表于 2020-6-7 11:13

ads147147 发表于 2020-6-7 09:33
玩具导向作品没做好就会这样，如果编剧导演的创作热情再低一点，专业短板暴露的再多一点，就会做出灾难性 ...

毕竟是高贵冷艳的高达观众，喜欢diss其他系列

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5000, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

iamthegodthego 发表于 2020-6-7 11:14

如果不算之前的SD系列和昙花一现的模型战士钢普拉，AGE算是第一部子供向的高达吧，也算是让财团B得偿所愿了

王留美 发表于 2020-6-7 11:16

Solid/Liquid 发表于 2020-6-6 23:16
我一直都没想通，AGE为什么要用一套子供人设搭配时代剧框架，拧巴也不是这么拧巴的吧 ...

这要从根子上说起来
当初bandai只是想找level5外包一个敢达游戏，毕竟l5那几年风头无两吗，还有纸箱战机这种萝卜IP的实绩
可是日野晃博是自带干粮的三十年年资深敢达粉，一听要做敢达可来劲了，直接一份六季度（一年半）的企划案甩大B高层的桌子上，boss一看这可好，那就给你做呗
那套人设是自带干粮的一部分，level5人设搞得，你在TV里面看到的其实是已经按着敢达的传统风格洗稿过几次了

我觉得人设并不是最大的问题
age的问题主要是三个
第一是档期被从六季度砍成一年，导致每个世代的时间都不够太够用，赶火车一样。这个在二世代是体现的最明显的

第二是日野自己占着系列构成不放手，甚至还亲自上阵写了几话脚本。
这个问题在哪呢？日野本身是做游戏的，他的剧本节奏和各种细节设置可以说是游戏特化的，这套东西直接搬到TV动画上就水土不服。
age和TV同期出的同名游戏，剧情流程和TV是几乎完全一致的，但是在游戏里面这个剧情没有任何问题，很OK的，从这个方面来看age相较于其他原创属性浓厚的敢达TV，更加像是个游戏改动画。而第一点提到的长度减少与日野的水土不服加成起来影响就跟大了
如果日野安于故事监修的位置，把系列构成交出来给森田繁木村畅这种专业人士的话，那么剧情主干不变的前提下观感能好得多

第三嘛，监督山口晋咯
其实怎么说呢，他的问题其实最大了
OVA版独角兽的剧情也是一坨（虽然小说版大部分人的评价也是“就这？”，但是两者相比小说版的剧情完成度肯定是碾压OVA版的），但是打得酷炫又漂亮，评价肯定刷刷刷的上去了啊，雷霆宙域也是一样
那么山口晋又怎样呢？在福田己津央和佐藤顺一手下干了那么久，结果人家好的地方一个都没学到，keroro后期那几个独立监督的剧场版一作比一作难看，就这样咯
同样的框架，moe换了绵田慎也，高下立见

王留美 发表于 2020-6-7 11:22

当然对我来说，age最可惜的是海老川设计那60多套武装，没有表现的地方，真的可惜了

话说游戏版age有几段和tv不同的内置动画，推荐看下一下，图个新鲜也好

捧读小见川 发表于 2020-6-7 11:25

王留美 发表于 2020-6-7 11:30

捧读小见川 发表于 2020-6-7 11:25
六季度或者一年番有区别？反正头几集播放后就没人开了。少做点万代还能少亏。 ...

当然有区别
口碑是可以回升的
age tv本身就是最好的案例

2012年日本的TV节目网络放送渠道已经很健全了，不用录像也不用等碟片出来就能很方便的补片
当然tv后期又拉跨了那是另一回事

另外我下面打了那么多字都没看到吗？

怀楠凌 发表于 2020-6-7 11:57

age换套人设可比这傻逼铁血和一角驴好看多了

捧读小见川 发表于 2020-6-7 12:02

payboy 发表于 2020-6-7 12:03

茛菪 发表于 2020-6-7 10:51
谈作品商业成绩为什么要扯整体收益？今年40周年卖的一堆元祖赚了钱你要算是bdr的功劳么
AGE同期是 ...

因为整体收益反应当时作品的带动效果。它有个预设目标，虽然只是赚多赚少的问题，但股东看这个的时候自然是联系到当年的作品
至于帖子谈高达动画衰退，一上来就扯什么商业成绩，但商业成绩衰退是个伪命题啊
所谓衰退不如说是作品话题度和热度

王留美 发表于 2020-6-7 12:04

捧读小见川 发表于 2020-6-7 12:02
爷爷篇还是儿子篇不是口碑不错吗？当时有人看下去吗？还不是没有。

没记错日野还发推让观众一定要坚持到 ...

我说了age的问题全都是长度的锅了吗？
长度我才打几个字？其他我又打了几个字？

算了，懒得再提了

payboy 发表于 2020-6-7 12:08

王留美 发表于 2020-6-7 11:16
这要从根子上说起来
当初bandai只是想找level5外包一个敢达游戏，毕竟l5那几年风头无两吗，还有纸箱战机 ...

日野才子可是不当阿哥是自己作品的
明明做了那么多成功的子供向动画 为什么就栽在高达那里呢

茛菪 发表于 2020-6-7 12:13

payboy 发表于 2020-6-7 12:03
因为整体收益反应当时作品的带动效果。它有个预设目标，虽然只是赚多赚少的问题，但股东看这个的时候自然 ...

是会联系到当年的作品啊，独角兽。事实上股东们看的很开心，决定让大文豪一统江湖了。如果说独角兽大卖是反应了AGE的带动效果，那我只能说这思路太深邃了。

BRRM 发表于 2020-6-7 13:16

本帖最后由 BRRM 于 2020-6-7 13:19 编辑

payboy 发表于 2020-6-6 22:44
哈哈哈现在也跟07年环境不一样
蛋蛋之后的高达作品销量比不上蛋蛋 质量就一定差？   ...
是的，从这个逻辑来看的话，确实是不一定就差，毕竟现在的环境跟07年相比也差了很多，比销量是没有意义的事情。然而得出“蛋蛋之后的高达作品差”这个结论并不是因为销量。

查看完整版本: 高达动画大衰退的罪魁祸首是不是age？