肥大出饰拳
看来和xbox的电冰箱有一拼啊
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
震惊！黑国女神便乘坦克啦！
dsaaa 发表于 2020-6-1 08:49
看来和xbox的电冰箱有一拼啊
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端 ...
不是空气净化器吗,咋又变冰箱了
a
如果真很肥大的话
之前说家里电视柜塞不下的真玩家们要怎么办
本帖最后由 mcq_2 于 2020-6-1 09:58 编辑
920619lqy 发表于 2020-6-1 06:12
你们居然觉得XSX只要一年就能从无到有设计出来的嘛
这取决于rdna2是什么时候开始研发的。尽管表面上应该是2019年6月开始的，但是根据节点来看，5700的构架应该是现在所谓的rdna2的废案。amd在2018年末公布7nm显卡的时候就宣称要支持光追了，只不过做了两个月发现实现光追至少要一年的时间，所以先把5700这个半成品丢出去卖。这样算下来，xsx的构架应该在2018年9月左右就开始设计了。那么问题来了，即便是一年半，但是还是太快了，一般硬件研发要三年周期，最快也要两年多，为什么还是太快了呢。因为散热负荷跟结构可以预先提出控制指标，这样可以优先规划。现在xsx的结构跟外形可能只是x1x研发过程中的废案之一。而且从xsx的游戏的开发进度来看，xsx的最终定案时间应该还要更靠后，可能是2019年11月。
肥大出饰拳！（并不）
mcq_2 发表于 2020-6-1 04:52
有就有呗。有没有根本就是无所谓的事情。
？
本帖最后由 mcq_2 于 2020-6-1 10:07 编辑
小命4 发表于 2020-6-1 10:00
？
就是字面意义上的，无论是rdna2也好，光追也好，这都是硬件特性。硬件特性多的去了。但是关键是游戏好不好玩，x1x够强了吧，照样玩不到美国末日。如果第一方够强，游戏推出速度够快，就能快速普及硬件，同时拉动第三方销量。如果做硬件都要等技术节点更新的话，那就不用卖游戏机了，都去卖电脑得了。ps5就是想吃个大的，如果按初期规划，9t左右直接在2020年初发售，假设没这个疫情影响，配合今年的美国末日2等几个大作轮番上阵，xsx做到15t也翻不了天。
这都是当时ps3的老路了。
fycwhat 发表于 2020-6-1 00:28
还在这扯rdna2，可能有部分论坛云架构大师比amd epic还懂ps5架构吧https://www.amd.com/en/techno ...
黑点在于，虽然叫RDNA2，但部分硬件特性没有吧。
都是图灵核心，老黄把1660改名2060卖，你也骂老黄啊……。
何况1660只是没硬光追，还是有VRS、网格着色+采样器反馈的。
看微軟那邊是什麼體積不就行了，比上代大這麼多怎麼就不叫
—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5010, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
米兰球迷 发表于 2020-6-1 08:58
不是空气净化器吗,咋又变冰箱了
a
前阵子inside xbox，微软自己玩的梗
Fake news
mcq_2 发表于 2020-6-1 10:05
就是字面意义上的，无论是rdna2也好，光追也好，这都是硬件特性。硬件特性多的去了。但是关键是游戏好不好 ...
性能缺失影响很大了。
我就是PSVR受害者，PSVR游戏烧钱烧的够了吧？首发和独占都很好看。但问题看都看不清，手柄都飘，动一下就丢跟踪，根本没法玩。
没VRS的话，PSVR2可能就没法开眼追+注视点渲染（虽然理论上能用"软"方法）。基本上也就止步于现在主流VR水平，1600x1440还是有点糊糊的，刷新率稳90，光追没法开。
相对之下，有眼追+注视点渲染的话，可以减少75%像素渲染量，那视网膜级别清晰度就不是问题了，现在3840x2160的8KX，在没有眼追只有固定注视点渲染的条件下2060s都能勉强带，这个级别清晰度远眺都可以，如果是有眼追的可变注视点渲染，那还有余力开点光追什么的**提高质感和代入感。
dumplingpro 发表于 2020-6-1 11:15
性能缺失影响很大了。
消费主义就是这样了，反正技术不成熟也是用户买单。最后研发费用赔进去无以为继最后破产的公司比比皆是。但是你总要冒这个险的，现在vr的问题不是初期性能不足，而是后续投入不足，迭代速度太慢。显然就是厂家自己不看好市场前景不想砸钱了。
mcq_2 发表于 2020-6-1 11:25
消费主义就是这样了，反正技术不成熟也是用户买单。最后研发费用赔进去无以为继最后破产的公司比比皆是。 ...
pcvr迭代快得很，INDEX 19年才刚拿了冠军，今年看来要被自家跟巨硬HP合作的HP reverb G2吊打了，差不多2年一代的速度更新。
PSVR那是先天性硬件问题，定位方案太差，PS4性能也撑不住，后续花再多钱再多美工也救不回来，这就是硬件限制了。
同样道理，其他游戏也类似的，硬件确实可以游戏补，但前提是性能不要差太远，但缺乏一些硬件特性确实就会被拉开差距，比如硬光追带来的质感就不行了。
dumplingpro 发表于 2020-06-01 11:15:44
性能缺失影响很大了。
我就是PSVR受害者，PSVR游戏烧钱烧的够了吧？首发和独占都很好看。但问题看都看不 ...还不是被老任带沟里了。记得微软更惨。
不过这次还是观望，目前看来不用担心ps5冒烟了。
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端
kina 发表于 2020-6-1 11:46
你当AMD做显卡做CPU和你家做菜一样没有几年的规划想到什么做什么？
有规划是一回事，做不做的出来是另一回事。amd当然有规划，但是技术路线明显不行。这里就不继续争了，免得有阵营战起来了。我这种全机种党对谁强谁弱谁输谁赢其实没什么兴趣。就是随便八卦一下。
本帖最后由 mcq_2 于 2020-6-1 12:10 编辑
dumplingpro 发表于 2020-6-1 11:36
pcvr迭代快得很，INDEX 19年才刚拿了冠军，今年看来要被自家跟巨硬HP合作的HP reverb G2吊打了，差不多2 ...
讲道理，追求画面不是错，但是在游戏机上追求画面是不是方向错了。别说ps5怎么样，xsx怎么样，等过两年显卡一换代不都是战5渣么。
NGA某人说见过开发机了，虽然感觉是假，他P都不懂得样子
—— 来自 blackshark SKR-A0, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
本帖最后由 dumplingpro 于 2020-6-1 12:29 编辑
mcq_2 发表于 2020-6-1 12:05
讲道理，追求画面不是错，但是在游戏机上追求画面是不是方向错了。别说ps5怎么样，xsx怎么样，等过两年显 ...
不追求画面那是任地狱，还不是被喷到死，吹得最多的战神美末都是画面好的。
不满的地方，不是性能不够，而是没用上新硬件特性，个人看法是性能只不过5和10的差别，大不了缩分辨率缩帧数，但技术上落后就是0和1质的差别了的差别了。
举PSVR的例子就是最明显，因为那个MOVE 按摩bang用了不靠谱的灯条定位，别人PCVR可以缩墙角伸缩枪突突突，可以满屋子左右横跳玩冷兵器格斗，结果连玩法都没法玩，就是质的差别。
同样没硬件光追，画面质感和动感就缺失了。没VRS VR可能就是NS和PS4的差别了（浮点差距就是4倍）。还有AI支持，我一直期望有一天，能AI"画"二次元画风的图像（现在AI辅助着色已经做得很不错了，理论上未来可以3D渲染基本图像，AI描线重绘）。
做这么大的话，没法用路由器的理由了吧
本帖最后由 mcq_2 于 2020-6-1 12:40 编辑
dumplingpro 发表于 2020-6-1 12:27
不追求画面那是任地狱，还不是被喷到死，吹得最多的战神美末都是画面好的。
不满的地方，不是性能 ...
我觉得还好啦，我是从来没指望过在游戏机上能玩到最新技术的。我是能接受的。
dumplingpro 发表于 2020-5-31 21:15
性能缺失影响很大了。
老哥评价一下HP Reverb G2？
都放不进柜子
本帖最后由 dumplingpro 于 2020-6-1 13:33 编辑
920619lqy 发表于 2020-6-1 12:47
老哥评价一下HP Reverb G2？
之前贴过了，关键在于FOV，FOV能救回来的话，那就是国区唯一指定了。
这玩意就是OCS和INDEX的缝合怪。
跟OCS一样侧面有摄像头，就不会像MR一样，手放在两侧都是跟踪死角了，游戏基本够用了。
头戴面罩耳机全是INDEX同款（index的耳机用来塑造有方向的环境音相当靠谱），算是高配了。
屏幕还是原来的2160x2160，然后有对**人民至关重要的硬瞳距调节（镜头完全对准才有最佳的清晰度，我用过HP reverb G1就吃了这个亏，尤其**人民瞳距普遍偏大），国外有记者测试工程样机，光学应该是V社的比较靠谱。
但唯独全程没提FOV，这就有点让人担心了……
估计跟G1一样，还是用这个夏普2.9寸，比一般3.5寸的VR屏幕小。
http://www.panelook.cn/LS029B3SX06A_Sharp_2.9_LCM_overview_cn_43937.html
G1最大的缺点之一就是FOV太小，才80多（坐直了距离40CM看一个24寸显示器就是70了），潜望镜太难受了，这点比较让人担心。
但是看照片是INDEX同款的，可拆卸磁吸面罩，理论上可以淘宝买个INDEX宽脸面罩，不要海绵直接怼脸，通过拉近眼睛-镜头的距离，强行提高FOV。（像素密度会从80FOV，2160/80=27，稀释到100FOV，2160/100=21.6，高于INDEX 18，低于小派8KX 24-25）
希望可以自己改吧……
对于国内玩家，关键在于有国行，价格没歧视，HP售后还贼好（初代HP reverb受害者，坏了HP是直接换的，售后相当给力）。
初代HP reverb G1美行499刀，国行4288（首发会被JS拉高一点）。
这代HP reverb G2美行599刀，国行盲猜一个5288，真的香。
dumplingpro 发表于 2020-5-31 23:30
之前贴过了，关键在于FOV，FOV能救回来的话，那就是国区唯一指定了。
这玩意就是OCS和INDEX的缝合怪。
配套的控制器，还有各种线缆啥的和INDEX都一个路子吗
xxyyhhjj 发表于 2020-6-1 12:08
NGA某人说见过开发机了，虽然感觉是假，他P都不懂得样子
—— 来自 blackshark SKR-A0, Android 10 ...
开发机不就是那个V字形的，不都看过好几次了
汉堡王六层国王堡？
本帖最后由 xxyyhhjj 于 2020-6-1 16:31 编辑
zeroed 发表于 2020-6-1 14:54
开发机不就是那个V字形的，不都看过好几次了
他说的是体积小 黑盒子 散热好，有点反常识了，所以我不信
—— 来自 blackshark SKR-A0, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
920619lqy 发表于 2020-6-1 14:27
配套的控制器，还有各种线缆啥的和INDEX都一个路子吗
控制器除了上面MR特有的白色小灯圆环之外，键位之类都很像OCS的，INDEX那个指虎全身传感器成本太高了。
线没展示出来，但无非也是DP+USB，悬念也就是否插额外电源（初代HP reverb G1是USB供电，但可能高分辨率屏幕耗电大，大多数主板都会供电不足，我就遇到了，导致鼠标都卡死要重启，后来买了个可以额外插电的USB分线器才解决）
dumplingpro 发表于 2020-6-1 03:33
控制器除了上面MR特有的白色小灯圆环之外，键位之类都很像OCS的，INDEX那个指虎全身传感器成本太高了。
...
还是等什么时候能一条线解决问题了再说...三条线毫无美感
920619lqy 发表于 2020-6-1 23:03
还是等什么时候能一条线解决问题了再说...三条线毫无美感
三条线出来没多久就变成一条了，
那条可以一条线的VR专用TYPE-C接口，不知道出了什么问题，INDEX之前说有转接线，结果后来宣布画面不稳定放弃了
dumplingpro 发表于 2020-6-1 19:04
三条线出来没多久就变成一条了，
那条可以一条线的VR专用TYPE-C接口，不知道出了什么问题，INDEX之前说 ...
很尴尬的是，我这块2080S的TYPEC被索泰**掉了...等下一代的时候换卡再说
