呆呆兽面包
发表于 2020-5-26 11:14
毛头子
发表于 2020-5-26 11:29
kurihayn 发表于 2020-05-26 11:11:20
我以为楼主想讨论的是现在流行的恶役女配小说。
正统的玛丽苏同人就是另一回事了吧。 ...即使是转生恶役流,没了原作的限制想咋写就咋写,简单粗暴的立场调换式抹黑依然是很LOW的事,要是原主本来就有黑的苗头你顺势写下去也算合情合理,要是人家真就是一朵白莲你还下手去黑那连强行推动剧情都算不上,直接就是重开一条世界线了,这不就成了一个人套着另一个人的皮在演戏了么,原创也是要考虑OOC问题的啊。
而且不论是同人还是原创,抹黑原主最容易被诟病的就是,原主的待遇想也不想就全部搬过来,就是换了个人把剧情都重新过一遍还是豪华灌水版,这种敷衍巴拉的创作要是占了大头那就太可怕了。
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kurihayn
发表于 2020-5-26 11:33
毛头子 发表于 2020-5-26 11:29
即使是转生恶役流,没了原作的限制想咋写就咋写,简单粗暴的立场调换式抹黑依然是很LOW的事,要是原主本来 ...
你最后一句话已经点出了我想说的了。
呆呆兽面包
发表于 2020-5-26 11:34
suhanblood
发表于 2020-5-26 11:34
的确最好看的几本元女主都会是个能展现人格魅力的正常人
倒是有个穿成自己中二时期黑历史小说的,原女主是女主本人当年的心头好,虽然在故事里一言难尽,但女主好歹本着癞痢头儿子自己好的精神来宝贝原女主看自己挖坑自己跳还挺有趣的
月夜凝雪
发表于 2020-5-26 11:35
呆呆兽面包 发表于 2020-5-26 11:11
对了,你觉得这种算恶意黑么。
就是一个高位的正派领导,用一些不完美的手段去实现好的目的。
如果玩成两个知道剧本的人在那斗智不是更有趣
呆呆兽面包
发表于 2020-5-26 11:36
呆呆兽面包
发表于 2020-5-26 11:37
呆呆兽面包
发表于 2020-5-26 11:40
klzxs
发表于 2020-5-26 11:41
我也很讨厌异世界穿越把主角之外的勇者整成弱智或混蛋
缤纷如落絮
发表于 2020-5-26 11:42
就是认为模板少女游戏必须有一个反派,那正反名义对调的少女游戏文自然也必须有一个反派喽
就和人类(神族)和魔族对调的“反套路”写得魔族无敌白莲花人类(神族)好像都是混沌信徒一样,比原来的“套路”印象更加脸谱化
本质就是作者没有走出反而深陷自认为的“套路”
呆呆兽面包
发表于 2020-5-26 11:46
缤纷如落絮
发表于 2020-5-26 11:56
呆呆兽面包 发表于 2020-5-26 11:46
反派其实完全可以是整体制度本身,金枝欲孽不就是如此。
或者用其他反派,而且正方之间互成镜像对映而不 ...
费力气,而且要是体制为对手,不但难写而且作品基调会变得非常严肃
只将正反角在开头名义上换一下,后面依然是“少女游戏传统套路“多省力气。
呆呆兽面包
发表于 2020-5-26 12:00
缤纷如落絮
发表于 2020-5-26 12:15
本帖最后由 缤纷如落絮 于 2020-5-26 12:17 编辑
呆呆兽面包 发表于 2020-5-26 12:00
问题是那样去颠倒干啥呢,说穿了除了新鲜感,还不是那些人就喜欢反派一些表面特质,对主角也单纯不待见。 ...
因为作者并不想解构延伸,只是要个噱头,而市场实际上也口嫌体正直,其实深爱套路,只需要对换一下名牌之后更模板的套路市场也吃下来。
这些乙女游戏,原本套路里就是以善良弱者地位战胜拥有地位优势的邪恶强者,但引入玩家视角后,强弱就互换了,这些反派大小姐变成了被命运判死的弱者,主角才是命运加持的强者,那善恶也必须互换,不然怎么依然走弱善战胜强恶的套路。
就是老套路的新皮,反派大小姐的特质依然是善良弱者,就没变过
ualiant
发表于 2020-5-26 12:16
長瀨香夏子
发表于 2020-5-26 12:22
基本就是晋江的女配文套路
本质就是爽文容易写也更迎合大众口味,毕竟抹黑原主,夺走原主一切机遇这套路基本都是爽文式套路
而不抹黑原主这边,如何处理原主的主角光环、去主角化后的番位问题、读者问:所以为何不抱原主大腿等等都比抹黑原主套路更难写,而且一不小心就一键转搞笑了
呆呆兽面包
发表于 2020-5-26 12:38
呆呆兽面包
发表于 2020-5-26 12:41
隼景
发表于 2020-5-26 12:52
是不是跟复仇文男主身边的人无一不是垃圾同理,导致我看到你们先走我殿后里面正常的队友还有点感动
月夜凝雪
发表于 2020-5-26 12:54
隼景 发表于 2020-5-26 12:52
是不是跟复仇文男主身边的人无一不是垃圾同理,导致我看到你们先走我殿后里面正常的队友还有点感动 ...
你们先生女儿归我
泰安巨人ex
发表于 2020-5-26 14:19
suhanblood 发表于 2020-5-26 11:34
的确最好看的几本元女主都会是个能展现人格魅力的正常人
倒是有个穿成自己中二时期黑历史小说的,原女主是 ...
你说的书叫什么名?
suhanblood
发表于 2020-5-26 14:24
泰安巨人ex 发表于 2020-5-26 14:19
你说的书叫什么名?
转生恶女的黑历史
Gooddays
发表于 2020-5-26 16:31
rxrx
发表于 2020-5-26 16:39
Gooddays
发表于 2020-5-26 16:45
其实这帖标题有点问题,现在不是恶役主角的作品抹黑原主角,而是故事中原主角本身便是黑的,只是 “原作游戏” 以原主角胜利为结果,才把主角胜利过程写得伟光正,黑暗面完全隐藏。然后主角穿越到恶役那方后把幕后黑手(原主角)揭露。
现实很多作品也有一直伟光正的人其实才是反派的故事,而恶役主角的作品只是把主要视角放在恶役身上吧了。
Gooddays
发表于 2020-5-26 16:55
本帖最后由 Gooddays 于 2020-5-26 16:58 编辑
rxrx 发表于 2020-5-26 16:39
还不是找个借口去弓虽女干原作,满足作者的私欲?
哪来原作?把真实历史造成游戏,然后你说游戏的事情是真,真实人物的经历全是假?
以那些恶役轻小说为例,在市面上真能找到轻小说中所提及的原作游戏?
例如你玩了多年光荣三国志游戏,到你穿越到三国时期,发现面对的情况跟游戏剧情有很大不同时,你会跟刘备曹操等人说大家正在面对的情况全是同人,全是假的?
毛头子
发表于 2020-5-26 17:09
Gooddays 发表于 2020-5-26 16:45
其实这帖标题有点问题,现在不是恶役主角的作品抹黑原主角,而是故事中原主角本身便是黑的,只是 “原作游 ...
你的观点,得看所谓的原主到底是真的黑心莲,还是被抹黑的白莲,如果不能具体到某部作品某个角色,那这种“原主看似伟光正其实是大坏蛋”的说法就跟“历史虚无论”一样离谱,就好像反还珠把小燕子一行人写成大坏蛋,把继后洗白成大好人,这不过是为黑而黑的行为,除了作者自己,没有任何逻辑的支持。
假定历史确实是由胜者书写的,大刀阔斧地改写也是不可行的,要不然就不会留下“崔杼弑其君”这样的故事了。
我想LZ不满的点不在于某个不确定的原主的品德好坏,而是某个原主确实是好人,却莫名其妙被写成坏人,这种写法叫抹黑而不是真相出自他人之口。
carryyan
发表于 2020-5-26 18:08
抹黑原主角,从而故事线从配角发展的,只能算番外吧。一般一般来说,都是讲究正义 公平 之类的。为何恶役是恶役,主角是主角,或许这就是所谓ntr的来源吧,强行主角化。既然有ntr的趋势或者说抹黑原主角也不是不可以理解的。这类走非正统的趋势化也不少吧。原作和动画都看了的校园迷糊大王 奈良健太郎,明明是主角却被抹黑的这么惨,明明是一部后宫作品为何变成一部搞笑作品。也就是说,出现恶役变主角和抹黑原主角其实其实不过是作者的阴谋诡计,想让原本普通的作品变成普通以上。以上就是我的个人看法。总结一下就是决定权其实在读者手上,是为了迎合读者做出这种改变的。
kabusei
发表于 2020-5-26 18:11
比起明明是恶役结果塑造下来还是变成善良美丽女主角这种好吧,主要还是配角文发展而来的抹黑主角不是不能理解
AlienFromEarth
发表于 2020-5-26 18:26
因为人们思考多了一想女主角不就是一上位的小三么,就和琼瑶剧里现在反派感觉才说得对一样,破除玛丽苏光环就是这样
天祚星
发表于 2020-5-26 18:52
因为有些“杀伐果断”的主角在旁人看来真的是反派啊,比如兰斯。
mooerfoes
发表于 2020-5-26 19:07
gaoyaa 发表于 2020-5-25 20:52
最近看了一部,原乙女世界主角谈恋爱靠魅术的,真的无语……
为了捧纯良的恶役转生女主也不必如此吧
当人是 ...
这一部感觉其实是在黑乙女游戏,黑那些无脑情节的。而且毕竟原女主也被其他人穿了,可能是为了让故事矛盾更清晰一些才故意这么干的
mooerfoes
发表于 2020-5-26 19:14
我个人觉得抹黑原主角这种操作也渐渐少起来了吧,现在更多的都是再找个人穿原主角然后干出些自我中心的破事这样
其实说真的,这么搞下去迟早会出来一个穿越到被主角干翻的第一个炮灰身上然后逆天改命的故事吧(**勇外传已经挺有这味儿了
月夜凝雪
发表于 2020-5-26 19:49
mooerfoes 发表于 2020-5-26 19:14
我个人觉得抹黑原主角这种操作也渐渐少起来了吧,现在更多的都是再找个人穿原主角然后干出些自我中心的破事 ...
名为炮灰实则有一堆超强潜能地位还不低的,例如某个标题叫平凡士兵的
Sliurus
发表于 2020-5-26 21:30
与其说是恶役女主,其实根本就是挂个名字的正常乙女向主角,没有那种腹黑和恶意,单纯的傻白甜
有没有那种前期真的很坏,然后受到各种毒打和调教(感化也行)后逐渐开始做好事,但是仍然时不时透露出狠毒性格的女主角
ビーパパス
发表于 2020-5-26 21:54
Sliurus 发表于 2020-5-26 21:30
与其说是恶役女主,其实根本就是挂个名字的正常乙女向主角,没有那种腹黑和恶意,单纯的傻白甜
有没有那种 ...
我今天在恶役千金楼的发的那个百合短篇就是,
主角从头到尾都是恶役思考模式,但是因为之前被穿越到她身体的老好人玩家感化,学会分辨善恶会做一些好事,但做好事的原因不是因为弃恶从善,只是因为“这是善良可爱的玩家会做的事”
其实我个人看穿越是想看穿越之后导致的蝴蝶效应(人际关系、历史进程、科技树)
要还是用老桥段好人开后宫群殴坏人这种根本不需要穿到恶役皮下,直接穿主角就好了
搞到现在恶役千金最重要的两个标签变成千金跟被退婚明明是我先的啊恶役这个词几乎不重要了
welcom
发表于 2020-5-26 22:09
ビーパパス 发表于 2020-5-26 21:54
我今天在恶役千金楼的发的那个百合短篇就是,
主角从头到尾都是恶役思考模式,但是因为之前被穿越到她身 ...
貌似原角色主导的故事多半就是这种本性难移,但是因为各种原因行为有了很大转变。
不过现在魂穿多半都是现代庶民转生流了,还是为了讨好大众读者吧
mooerfoes
发表于 2020-5-26 23:01
月夜凝雪 发表于 2020-5-26 19:49
名为炮灰实则有一堆超强潜能地位还不低的,例如某个标题叫平凡士兵的
原来这作品讲的是这么个故事,我还一直没去看过……
夜空疾走
发表于 2020-5-26 23:08
单纯的没有写故事的能力,写着写着跑偏了