北窗伏龙
发表于 2020-5-23 09:01
bwsusaga
发表于 2020-5-23 09:07
七劫王神
发表于 2020-5-23 09:10
deenyao
发表于 2020-5-23 09:14
机师很重要好吧, 换个人上去初号机都不动
oyss
发表于 2020-5-23 09:34
那么母舰呢.
有利害舰长开破船打赢的不
roxas.sora
发表于 2020-5-23 11:26
zpbzpb123123 发表于 2020-5-23 08:27
对普通ot来说，v2ab真不见得比nt1难开吧，v高达时代的ms普遍都有生物电脑辅助了
...
主要是考虑到v2ab的火控要求，机动性，推力都是怪物级别.........对ot的身体素质和反应速度来说有点难...
naclken.
发表于 2020-5-23 11:46
胶呢……
玩胶对战是机体还是机师重要啊
smdzh2
发表于 2020-5-23 12:11
-没有攻击性人格的家伙，是不可能以三倍速驾驶机体的
-那是因为机体出力优异，与夏亚本人无关
白武男
发表于 2020-5-23 12:18
banglian
发表于 2020-5-23 12:19
这个正反都可以说吧，你可以说骡子CCA里换机后对鸭战况天差地别，鸡神开过气福利蛋被红衣围攻，傻子那开exia被切机棍，可见机子才是最重要的
反过来也可以说尼歌开雅典娜和艾玛同归，卡嘉莉开晓被鸟打哭，复国的姐姐开什么都啦啦队，可见人才是最重要
fkinway
发表于 2020-5-23 12:30
机体至少要能造成伤害才轮到驾驶员。开个铁球也能赢终究是动画。机战里还是驾驶员优先，精神和专属技替代不了，反过来波士机器人再垃圾插上4芯片也能上天，像og那样能用通用武器的话就更不用说了
飞霞精灵
发表于 2020-5-23 13:03
fkinway 发表于 2020-5-23 12:30
机体至少要能造成伤害才轮到驾驶员。开个铁球也能赢终究是动画。机战里还是驾驶员优先，精神和专属技替代不 ...
OG里精锐太多，也是比较典型的机体跟不上机师类型。
战斗风格突进为主的响介就开坏了量产，最后就弄出来最适合他风格的极端古铁。阿拉德这个差不多原创系最弱男主也是开不惯百舌，然后直接上了突击**和夹子之类近身武器。
教导队那群怪物也是给个啥都不耽误大杀四方虐杂兵。
古铁、初始亡灵和SRX二号机这些，都是一般人驾驭不了、反而OG这帮妖孽玩起来风生水起的……
飞霞精灵
发表于 2020-5-23 13:07
banglian 发表于 2020-5-23 12:19
这个正反都可以说吧，你可以说骡子CCA里换机后对鸭战况天差地别，鸡神开过气福利蛋被红衣围攻，傻子那开exi ...
CCA骡子前期有开灵格斯虐杂兵的镜头（如果我没记错）。
傻子那也有开战损EXIA流浪几年还活得好好的情况。
鸡神在CE73换机那次被杂兵围殴得有点惨，不过可以理解为为了换机来不及。
我感觉精英驾驶员只要不开个特别差的上战场都能对杂兵打得不算差，打对面王牌还是不能手里机体差太多。
隔壁孤狼在OG2前期一度靠旧古铁能单挑大地神，后面碰上阿库队长惨遭拆机，机体严重跟不上了。
eilot
发表于 2020-5-23 13:28
飞霞精灵 发表于 2020-5-23 13:07
CCA骡子前期有开灵格斯虐杂兵的镜头（如果我没记错）。
傻子那也有开战损EXIA流浪几年还活得好好的情况。 ...
OG2在GBA版時遇到暗影那批都是單方面被吊打要算S/L到通關，大積加和大地神單挑就算全改都是必中命中和秒殺，再不是最早期積加開轟3救場那一幕，還是只能靠S/L來活命，站錯地型少了些少回避率也不能生存
是家用版才改成有一戰能力，也改了不少機設，將奪魂的身高斬了一半(因為暗影機體早期還是用A的設定)，白星之戰S/L次數也不用像GBA那麼無奈
當然純以劇情方面來考慮，其實古鐵一直都是靠開掛來活命，古鐵及巨型古鐵能有一戰其實已去到不合理地步
飞霞精灵
发表于 2020-5-23 13:49
本帖最后由 飞霞精灵 于 2020-5-23 13:50 编辑
eilot 发表于 2020-5-23 13:28
OG2在GBA版時遇到暗影那批都是單方面被吊打要算S/L到通關，大積加和大地神單挑就算全改都是必中命中和秒 ...
所谓古铁单挑大地神也就是赌命一击打中驾驶舱赢了（然后没想到大地神无限再生）
平时古铁的性能距离大地神还是差距很大。原版剧情我方最大号钢盾都顶不住大地神一刀。
古铁在OG2里就一直说性能已经跟不上了。骨子里还是R系的古铁被S系夺魂当面硬拆画面太残忍。
后期换成巨人之后勉强还是靠孤狼的操作能力剑走偏锋到极端。硬是把R系配合极端性能开出特机的感觉。
那机体太妖孽，正常人玩不来，搭载飞行芯片只为了能保证地面突击的平衡……
myarms
发表于 2020-5-23 14:15
唯一懂高达的大文豪用高达NT不是已经明确告诉你们是机体么，只要机体够叼够神棍，你在驾驶舱里面挂条咸鱼都能通杀四方
月夜凝雪
发表于 2020-5-23 14:33
飞霞精灵 发表于 2020-5-23 13:07
CCA骡子前期有开灵格斯虐杂兵的镜头（如果我没记错）。
傻子那也有开战损EXIA流浪几年还活得好好的情况。 ...
不是机体骡子0079第一话就变筛子了
DOACAON
发表于 2020-5-23 14:37
首先需要定义一下，像托鲁吉斯这种加速度会把普通机师震死的机体，到底应该算机师有问题还是算机体有问题呢？
月夜凝雪
发表于 2020-5-23 14:38
DOACAON 发表于 2020-5-23 14:37
首先需要定义一下，像托鲁吉斯这种加速度会把普通机师震死的机体，到底应该算机师有问题还是算机体有问题呢 ...
机师体质不行无法完全驾驭机体发挥不出全部性能
03e7
发表于 2020-5-23 15:09
月夜凝雪 发表于 2020-5-23 14:33
不是机体骡子0079第一话就变筛子了
0079第一话的骡子只是个理工宅高中生啊
mellshon
发表于 2020-5-23 15:24
飞霞精灵 发表于 2020-05-23 13:07:13
CCA骡子前期有开灵格斯虐杂兵的镜头（如果我没记错）。
傻子那也有开战损EXIA流浪几年还活得好好的情况。 ...CCA开头鸭子不去支援的话，裘尼就被骡子用灵格斯玩死了……还有Z里用螺旋桨飞机撞伤南瓜饼......其他主角都很少有类似描写，所以才说前uc骡子独一档嘛
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DOACAON
发表于 2020-5-23 15:47
月夜凝雪 发表于 2020-5-23 00:38
机师体质不行无法完全驾驭机体发挥不出全部性能
那为什么就不能是“SB机体连个抗G力保护系统都没有”呢
pokemon最爱
发表于 2020-5-23 15:59
让一个没有进行过任何训练的普通人开F22的话就是打的是2战的0式估计也打不过吧
所以这个问题有些复杂。
首先必须假定双方的架势实力都能至少发挥出机体最基本的性能。
之后机体性能差个人认为重要度大于机师的技术差吧，
roxas.sora
发表于 2020-5-23 16:00
DOACAON 发表于 2020-5-23 14:37
首先需要定义一下，像托鲁吉斯这种加速度会把普通机师震死的机体，到底应该算机师有问题还是算机体有问题呢 ...
甲方要求造最强的武器又没说一般人也能用啊（）
eilot
发表于 2020-5-23 16:09
本帖最后由 eilot 于 2020-5-23 16:14 编辑
月夜凝雪 发表于 2020-5-23 14:38
机师体质不行无法完全驾驭机体发挥不出全部性能
先定下最低要求吧
如自由原本是給紅衣水平，紅衣級不是弱者都有中級以上水平，自由也不是神棍機體
只是雞是神來，將硬件規格發揮超越原版構思，之後那部SF才演變成雞神專用神棍機體，模型解說因為神是無敵所以它也是無敵...
托1這些都明說大多機師沒法控制，和古鐵、R2這類機體一樣都不是一般甚至中級都開不來，古鐵原本更是一部失敗機體，上層用來坑南部想他去死，天知道對方是主角
這些情況下，明顯就是機師(主角威能)重要，開一台缺陷機都能打出一片天，正常來講有沒出道戰都成問題
eilot
发表于 2020-5-23 16:16
pokemon最爱 发表于 2020-5-23 15:59
让一个没有进行过任何训练的普通人开F22的话就是打的是2战的0式估计也打不过吧
所以这个问题有些复 ...
不用說F22，正常人沒穿壓力衣在加速多G情況下一早死了，不死也殘了或昏迷中
機師要比就以一般下中上級水平戰鬥系機師，配角組及主角組這才合理
AvengerRideon
发表于 2020-5-23 16:35
有的特异形实验形机体在目标环境下的作战优势也只能拿主角光环来战胜了。很多机体也有明显的机体缺陷，被克制机体缠上麻烦就大了。这么一想感觉sd敢达的石头剪刀布还蛮合理的
—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
飞火
发表于 2020-5-23 16:55
飞霞精灵
发表于 2020-5-23 17:11
eilot 发表于 2020-5-23 16:09
先定下最低要求吧
如自由原本是給紅衣水平，紅衣級不是弱者都有中級以上水平，自由也不是神棍機體
只是雞 ...
上层坑响介我记得是最早让他开凶鸟变形的那个野生兽试做机来着？
后来他开坏了亡灵量产机之后，玛丽奥把自己的废案古铁拿出来让他试试，结果没想到一拍即合。
古铁长于阵地突破、防御和实弹和近距离实弹格斗，正好全对了响介的胃口
茛菪
发表于 2020-5-23 17:26
亚瑟姆·明日野 发表于 2020-5-23 08:56
克里斯用得了V2AB？还不如换我上去
凭啥用不了啊，人家正经军校精英。
V跟V2都是剧中明确描写成设计的便于驾驶让小孩也可以轻松操作，也不需要NT，奥利弗开V2一样开挺好。而且a装加了装甲跟I-立场生存性更好了。
金色先锋
发表于 2020-5-23 17:34
都要看啊
看看面具大尉开一角驴三号机成啥样了
盖·福克斯
发表于 2020-5-23 17:38
roxas.sora
发表于 2020-5-23 17:40
是个人都能开还效果不错的ms大概是搭载哈罗辅助的天人系ms还有用正版阿赖耶识操作的铁血系ms
roxas.sora
发表于 2020-5-23 17:43
eilot 发表于 2020-5-23 16:09
先定下最低要求吧
如自由原本是給紅衣水平，紅衣級不是弱者都有中級以上水平，自由也不是神棍機體
只是雞 ...
多鲁基斯比起操作技术，对身体素质要求更高吧，起码你不能一脚油门踩到底就眼一黑晕过去了....
飞霞精灵
发表于 2020-5-23 17:50
盖·福克斯 发表于 2020-5-23 17:38
这得看是什么机体了，如果差距不大那肯定是机师重要了。
但如果是那种一键清图的（例如倒A），肯定就是机体 ...
罗兰开TA最后和开着性能更强TX、职业军人出身的金大将愣是打了个五五开。
拼刀还拼出来效果了。
结论上给我感觉要么罗兰因为天生性格平和导致不好看出实际战力，要么金大将骨子里就是个TA世界的两千次，光打模拟战了，实操一上手就不行
盖·福克斯
发表于 2020-5-23 17:54
飞霞精灵
发表于 2020-5-23 18:01
盖·福克斯 发表于 2020-5-23 17:54
TA和TX应该算有差距但是能打的那一类。
但如果是普通机体对能随便开月光蝶的TA，那肯定没得打了...
不开月光蝶情况下只有队长的sumo有可能接近了。
TA在剧情里是能力逐渐恢复的状态，前期已经对回归军机体实现吊打，随手拉翻几个长腿轻而易举，后期在月球甚至能自己推着母舰跑起来，出力太吓人。
eilot
发表于 2020-5-23 18:06
roxas.sora 发表于 2020-5-23 17:43
多鲁基斯比起操作技术，对身体素质要求更高吧，起码你不能一脚油门踩到底就眼一黑晕过去了.... ...
所以托1這類是屬於主角威能才能開到的機體
空有技術也不足，體能除了要小強級，還要有主角級的運氣
eilot
发表于 2020-5-23 18:11
飞霞精灵 发表于 2020-5-23 17:50
罗兰开TA最后和开着性能更强TX、职业军人出身的金大将愣是打了个五五开。
拼刀还拼出来效果了。
结论上给 ...
如何說好，TX明顯是一開始就回復到一定近上級或以上戰力(以當時環境來比較)
而TA只是用來搬牛用機體，武器裝備也不齊全甚至更換，但劇中算是慢慢恢復戰力那一種
而結果就是兩機都沒有恢復最後狀態，TA雖然出現瞬移但也只得一次，心口死光也只是一堆擴散光，和黑歷史TA距離超大，而TX直到現在也沒有它的完整版是甚麼來，一部殘廢機體在太陽系外飄回來，天知道原機能是甚麼
zyw0
发表于 2020-5-23 18:13
马裤螺丝f剧场版里。作为系列最强飞行员之一的勇，开着上个世代的最强机体vf19的魔改版。也只能做到和本世代的vf27狗斗个旗鼓相当
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