烂，整体都烂。换了制作团队导致的ooc，这辈子估计很难看到完美还原的变形结构，变形甚至居然是靠发光。上面有人说有机无机这个很有深意，或者未来的种子深埋在过去当中之类的台词，但是大部分都是做做样子，剧情的深度绝对和bw没法比。就bw恐龙勇士想自杀被悖论阻止没杀成等细节就可以说是吊着打bm了。顺便一提对bm结局之后的故事有兴趣的可以去看universe系列漫画，虽然就烂尾了，但是黑猩猩犀牛急先锋都复活了，也有一点点犀牛赎罪的台词。
ak123 发表于 2020-5-2 22:08
bm对tf的伤害不亚于星战8对星战，hsb自己都当黑历史的玩意儿，你说呢
bm虽然商业上成绩很烂，但黑历史了这个词其实不太合适。近的不说tfe复刻了空袭猩猩，稍微远一点的也有钛系列出黄豹，就连空袭猩猩都是在bm完了之后的rid系列时期出的，所以黑历史了不太合适，变形金刚tv就没有哪部可以算是黑历史的了。
身为G1原教旨主义者，对变形成有机物外壳始终适应不了。
小的时候看G1入坑，后来知道BW是TF正统续作时候特失落，看不见炫酷的飞机坦克赛车。
不管猩猩豹子还是霸王龙都觉得怪怪的。不是在看科幻机器人大战，是感觉自己在看动物世界。
从这点上反而近乎黑历史的BM有点对得上我审美，至少我能看见摩托和坦克了。
哪怕G1有恐龙小队这样变成有机生命外星的，照样还是不适应BW系列。
在我看来变回有机物等于退化。BW有适应地球气候这个解释，我能理解，但感情上还是适应不来。
剧情上没啥可挑的，BW极赞，BM除了神叨叨点，从苦命的飞鹰蜘蛛到老鼠都给了个好结局。
豹子也终于不愣头青了。霸王龙TF系史上最有意思的反派。
始终能吸引我的是G1那种飞机汽车变形组合带来的金属外壳的工业美感，尤其狂派的军工产品太赞了。
类似闪电这种的。当年自己入手的第一台组合金刚就是混天豹。
后来领证里头，也是击倒天震这类角色的外型比较对胃口。
呆呆兽面包 发表于 2020-5-3 07:49
BM的故事核心就是有机物是好的啊，乃至塞星原先都是有机星球。最后整个星球都变成有机体了。 ...
对我知道，但就是对整体从BW-BM重新把有机物抬上去这个设定适应不来。
我是想看科幻体系下的机械生命互殴的。
引入有机体内容过多，又成了“灵长类（有机生命）终究获胜or和无机生命平衡”的奇怪概念。
剧情逻辑我能理解，感情上感觉背离了G1最开始那些吸引我的点。
早年为了能把机械生命的概念说圆，G1一直在TV版过程里使劲追加各种设定和脑洞尝试。
最后变回有机体，感觉一下子又拉回去了。
呆呆兽面包 发表于 2020-05-02 23:50:57
然而和BW完全对不上。要说割裂感，a版和e版也对不上啊a版最后还在宇宙漂，e版也不知道咋的就回去了。a最后自己说配不上领导模块，e版还不是老老实实继续当领袖
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本帖最后由 东方定助 于 2020-5-3 08:47 编辑
反正当年看完bw接着看bm完全是懵逼的。莫名其妙霸王龙翻盘，后期剧情也过于意识流了
呆呆兽面包 发表于 2020-05-03 07:35:05
最大的问题是和BW衔接做得太差，作为纯原创会争议少很多。
此外EVA有美女啊，我TM到现在对EVA那套都不咋 ...我只是举了个例子，bw剧情的深度其实比看起来要深的多。bm有点鼓弄玄虚了，被很多人吹的有机无机这个概念是碰的一下从天而降的，和bw没有什么关系，也许单独拿出来看可以做到合格水平，但作为一个续篇真的不行，说他是eva也太抬举了吧。
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当年看bm 第一集，猩猩它们从圣光中走出来的时候，我的表情，第一次看到它们从圣光中变形时，我的表情
我现在想，老鼠拖了几集才变形，是不是连动画制作组也觉得它的变形实在是丑得太过分了
呆呆兽面包 发表于 2020-05-03 02:40:18
新时代质量最烂的动画我觉得是ENERGON。e版绝对是下限那一档了。顺带一提e版这个垃圾可是变形金刚20周年纪念作。。所以有补天士萨克巨人之类的很多g1同名人物出来。但是3d用的烂，人物和a版比ooc，还有一个最讨人厌的人类主角，bm确实比他好看不少，，
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呆呆兽面包 发表于 2020-5-3 09:13
BW的架构很好，巨无霸和原始兽大委员会的格局很有趣，霸王龙本身也是个非主流。
但是BM直接废掉了这些， ...
确实，bw铺垫了个很复杂的世界观，时间穿越，作为汽车人霸天虎后裔的两派的争斗，原始兽内部派系的斗争，第三势力外星人，以及最后碰了方舟里的g1老祖宗人物。bw的剧情的复杂度绝对是tf动画第一档的，他的深度体现在整体系列构成上。而bm虽然看似弄了一些很复杂的概念，但其实每集干的事情都差不多，基本上就是巨无霸又tm挨打了，快跑快跑。bw给他铺垫了个非常好的世界观结果可以算是全给白费了。
我一直觉得bw是类似z高达对于高达系列的作品，不管是片子本身的水平和商业的成就，以及作为元祖作品的正统续集，都很类似z高达。bw也让变形金刚从g2起死回生，感谢kenner（
本帖最后由 starshredder 于 2020-5-3 10:11 编辑
最大槽点当然还是世界观连续性，在鸡万大电影之后同一世界观内的连续性断裂终于达到事实重启的程度。
按照孩之宝当年嫁接C和E的说法，宇宙大帝奇点的超级黑洞，不仅影响未来还改变了过去。
当然这是不负责任的便利解释，只是按照这种解释有些事情看起来还是有点意思。
即便是同一世界观下的连续时间轴也会因为星帝奇点造成连续性断裂和重组。
如果再加上时空界第一部最终章的描述，星帝降临本身就已经造成了连续性混乱的时间轴奇点。
甚至影响到第四面墙之后的世界对这些事情的转述。
鸡万2005年，
BW NEO/IDW BW 升天令，
舰队2010年，能量争霸战2020年，奇点黑洞2030年。
领袖之证2012年，
最后的骑士2017年，
IDW鸡万2018年。
都是大的破碎点。
到了现在就像，每个现在的时间点，前面有若干相似的世界线，后面也有若干相似的世界线，现在也有若干相似的世界线，
要判断，前中后到底接的是哪条线已经非常难了，而孩之宝更是把所有的接线都绕成团后往星帝奇点里一扔。
反正看起来接线外面裹的都差不多，随自己愿意相信是哪条接的哪条。
包括我在内有一种观点觉得，BW动画接的更可能是漫威鸡万漫画世界观的某条线。
E接的更像是类似DW舰队漫画世界观而非动画世界观的某条线。
A-E-C这种十年一次星帝大事件已经是超高频了，对世界观连续性的破坏更是难以想象。
BM之前接的也许就是和BW动画世界观类似的某条更能合理承接BM动画的线。
呆呆兽面包 发表于 2020-5-3 09:41
还有霸王龙那个师父也可以做文章的。
很多人说BM霸王龙的刻画成功，那也是建立在一言堂的基础上，其他反 ...
零度大师主要是漫画的人物了，而且玩具也是rid时期才出的了。他的剧情主要是和幸存的那些塞伯坦人组成的雷霆拯救队关系比较密切，算是年会为了官方擦屁股其他塞星人去哪儿了在干啥（比如热破其实一直活着）做的人物了。
树皮83 发表于 2020-5-3 09:15
e版绝对是下限那一档了。顺带一提e版这个垃圾可是变形金刚20周年纪念作。。所以有补天士萨克巨人之类的很多 ...
E/SL最后成那种美日两边都是鄙视链最低端的鬼样子，日本那边圈内大佬的说法包括一些官方相关人士的暗示都说舰队/微传动画后期，
在规划E/SL剧情的时候，微传动画的日方主创本身是很想延续那个世界观展开的，但孩之宝明确下令要排除掉与舰队/微传连续性相关的部分。
这个片的战斗，特别是高速追逐戏做得还是不错的。还记得小时候看巨无霸被摩托车队追，当时就感觉非常紧张非常刺激
呆呆兽面包 发表于 2020-05-03 10:43:28
但是E最大的问题是哪怕不考虑前作，它的故事线也很乱錒
开始五面怪撒克巨人摆明了反派，后面突然转好。 ...e版这事真的是tf老传统艺能了，bwbm接不上，a版e包接不上，塞伯坦陨落领袖之证接不上，领袖之证领袖的挑战接不上
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本帖最后由 starshredder 于 2020-5-3 11:13 编辑
呆呆兽面包 发表于 2020-5-3 10:43
但是E最大的问题是哪怕不考虑前作，它的故事线也很乱錒
开始五面怪撒克巨人摆明了反派，后面突然转好。 ...
这片子本身中间换了三次主笔编剧，按照星帝奇点论，就是这个“现在”的时间轴也发生了三次断裂，其实是三个不同时间轴的故事嫁接到了一条上。
starshredder 发表于 2020-5-3 09:54
最大槽点当然还是世界观连续性，在鸡万大电影之后同一世界观内的连续性断裂终于达到事实重启的程度。
官方是有漫威那种几.几的宇宙设定的，我记得bw是g1动画衍生宇宙中的一个（就是类似botcon09的荣耀之翼宇宙）不知道你看过3h的雷霆拯救队漫画不，算是bw和bm的后续，那里面出现了丹尼尔，阿尔西热破之类的明显都是g1动画的，而闹翻天也说了狂飙是虫子变来的，所以明显不是marvel宇宙，是动画宇宙的延伸
starshredder 发表于 2020-5-3 09:54
最大槽点当然还是世界观连续性，在鸡万大电影之后同一世界观内的连续性断裂终于达到事实重启的程度。
找到了，g1动画宇宙是Primax 984.17 Alpha，bw宇宙是Primax 496.22 Alpha，primax是g1及衍生宇宙，而alpha应该是动画衍生宇宙，因为marvel的宇宙簇是Primax 984.0 Gamma，明显和bw不是线性关系
树皮83 发表于 2020-5-3 11:20
找到了，g1动画宇宙是Primax 984.17 Alpha，bw宇宙是Primax 496.22 Alpha，primax是g1及衍生宇宙，而alph ...
线性本身在星帝奇点面前就不能保持线性了啊
starshredder 发表于 2020-5-3 11:23
线性本身在星帝奇点面前就不能保持线性了啊
我是说你刚才说的bw可能是marvel漫画的后续这点，用词可能不太准确，你可以去看一下雷霆拯救队的漫画，不是idw的，明显是接g1动画的
starshredder 发表于 2020-5-3 11:23
线性本身在星帝奇点面前就不能保持线性了啊
啊，顺带一提bw和bm都是primax 496.22 alpha宇宙，官方指定的，肯定不是你说的“和bw动画世界观类似的某条线”，bm就是接上bw的，这一点官方实锤了没有任何可以反驳的了
树皮83 发表于 2020-5-3 11:26
我是说你刚才说的bw可能是marvel漫画的后续这点，用词可能不太准确，你可以去看一下雷霆拯救队的漫画，不 ...
按照你的说法，雷霆救援队的3H宇宙是Primax 797.18 Epsilon，和alpha的动画宇宙也不是一个线性关系，它前面如果是线性接的也该是Epsilon甚至不是Gamma。
星帝奇点论是整个族谱的线性关系都被打乱了，除了Primax、Aurex这种大系可能彼此之间还维持一定独立性，内部的二级接续全都受到这个影响。
starshredder 发表于 2020-5-3 11:32
按照你的说法，雷霆救援队的3H宇宙是Primax 797.18 Epsilon，和alpha的动画宇宙也不是一个线性关系，它前 ...
那也明显bw是和g1动画更接近的啊，而且bw和bm是一条也基本没啥问题。
树皮83 发表于 2020-5-3 11:30
啊，顺带一提bw和bm都是primax 496.22 alpha宇宙，官方指定的，肯定不是你说的“和bw动画世界观类似的某 ...
说官方实锤的话，A-E-C也都是属于Aurex 802.23 Alpha，就没有讨论连续性问题的意义了。
我讲的只是一种官方补丁观点的延伸，这种观点存在就是因为官方自己的实锤打不上连续性问题的补丁。
starshredder 发表于 2020-5-3 11:36
说官方实锤的话，A-E-C也都是属于Aurex 802.23 Alpha，就没有讨论连续性问题的意义了。
我讲的只是一种官 ...
你要说是非官方说法那确实没啥问题，啥都有可能呗（
树皮83 发表于 2020-5-3 11:38
你要说是非官方说法那确实没啥问题，啥都有可能呗（
星帝奇点论本身是官方为了给E-C连续问题打的补丁，后来时空界小说里也指证了这个观点。
这楼既然要讨论BM最大的槽点，那几乎所有之前回复的问题都可以归类到连续性断裂这个大槽点之下。
要说连续性断裂，那只能把星帝奇点论搬出来圆了。
starshredder 发表于 2020-5-3 11:41
星帝奇点论本身是官方为了给E-C连续问题打的补丁，后来时空界小说里也指证了这个观点。
这楼既然要讨论BM ...
话说这个奇点论当年的圣猿历险记是不是也有涉及来着 那几本资源太少 想看也没有找到
呆呆兽面包 发表于 2020-05-02 11:18:35
人物我唯一比较接受的就是蜘蛛，BW里老太婆脸。BM的蜘蛛是真的骚，那个树神我都觉得没蜘蛛好看
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