论坛 › 动漫论坛 › 赤坂アカ×横槍メンゴ【我推的孩子／推しの子】

wddjs 发表于 2021-10-7 22:46

孙吧星人 发表于 2021-10-7 20:25
深红累之渊

感谢，这部看完了，作者台词好有味道好喜欢，新作也在看

cloudskate 发表于 2021-10-7 22:59

zjoi 发表于 2021-10-5 16:40
这话就戏剧性太重
缺乏逻辑了。。


实际上话剧、舞台剧自由发挥的空间还挺大的，就算雷雨这种，两次看同个剧团也不会是完全一样的。

京剧、歌剧这种的比较符合你的印象，演出内容基本固定。比如梅派就讲究一个千锤百炼，梅兰芳演贵妃醉酒，每个动作都是恰到好处，增减一分都算砸了。

—— 来自 HUAWEI EVR-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

zjoi 发表于 2021-10-7 23:27

cloudskate 发表于 2021-10-7 22:59
实际上话剧、舞台剧自由发挥的空间还挺大的，就算雷雨这种，两次看同个剧团也不会是完全一样的。

京剧、 ...

倒不是固定与否
不同的演绎方式，风格，角度是存在的
但是平时拉胯，憋到公演突然水准大幅度提升，还是太戏剧性了吧。。

cloudskate 发表于 2021-10-8 00:11

zjoi 发表于 2021-10-7 23:27
倒不是固定与否
不同的演绎方式，风格，角度是存在的
但是平时拉胯，憋到公演突然水准大幅度提升，还是太 ...

因为所谓的演技，大概分两种

一种是梅兰芳，技巧千锤百炼。每个动作、眼神都有内涵，是用心斟酌过的

一种是湿婆，请神上身

作者特意写了赤音作对比，她是第一种，即方法派，主流的观点是方法派才叫演技

第二种就周星星《演员的自我修养》那种体验派，其实已经过时被淘汰了，和跳大神原理一样，后患大还有成功率问题。神媒体质的天才另说

请神成功说明土豆这孩子真的把自己逼得差点疯掉，感觉作者很用心去写小演员。

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新人马甲2 发表于 2021-10-8 00:35

本帖最后由 新人马甲2 于 2021-10-8 01:00 编辑

cloudskate 发表于 2021-10-8 00:11
因为所谓的演技，大概分两种

一种是梅兰芳，技巧千锤百炼。每个动作、眼神都有内涵，是用心斟酌过的
关于表演流派这些某觉得参考这个回答比较靠谱些https://www.zhihu.com/question/21125867/answer/128723654


按照这个说法，赤音是相对典型的体验派，阿夸因为说了表演的时候必须封住自己的情感体验所以暂时还什么派都不是（倒不如说他的思路更接近从导演的视角去理解，不过也可以说跟一般认为的表现派方法更接近），梅尔特这一话算是实践了最初级的体验派方法（=从自己出发去理解角色），加奈要说倾向于哪个流派就不见得特别明确，不过说到演哭戏的那段的思路比较接近方法派（=为了表现出哭戏的结果，可以在自己心里模拟和戏内场景不同的体验来达到哭出来的效果）




如果觉得说得不够详细可以再看看这条
https://www.zhihu.com/question/263894212/answer/275007069


另外把梅兰芳的梅派放到跟体验派方法派这些并列成N大表演体系的，也有说法指出这种并列法属于国内自己杜撰出来外加以讹传讹形成的，实际上都不能算是应对同一个问题的不同流派

タマネギ 发表于 2021-10-8 00:54

cloudskate 发表于 2021-10-8 00:11
因为所谓的演技，大概分两种

一种是梅兰芳，技巧千锤百炼。每个动作、眼神都有内涵，是用心斟酌过的

体验派被淘汰了?演小丑的都是体验派吧，感觉悔兰芳演不出这种角色

cloudskate 发表于 2021-10-8 10:47

新人马甲2 发表于 2021-10-8 00:35
关于表演流派这些某觉得参考这个回答比较靠谱些https://www.zhihu.com/question/21125867/answer/12872365 ...

电影和舞台还是差别挺大的。比如戏曲、舞蹈的演员自幼接受艰苦、系统的训练，但是全部内容都只与身体行动相关，其实舞台表演真正关注的也只有身体的表现力，不讲人物心理体验。梅兰芳演杨贵妃，每个动作都妩媚，但他会代入自己是个女人吗？答案是不。正如京剧演员李玉声说的，戏曲演员“不刻画人物”，只是展示玩意儿，表现四功五法

梅派的杨贵妃比所有女人都女人，因为他模仿的不是一个活生生的人，而是杨贵妃“应该是”的样子。这就是比“心理体验”方法高级的地方

《演员自我修养》其实是斯坦尼斯拉夫斯基早期著作，他后半生代表作《演员创造角色》倡导MPA（Method of Physical Actions）理论，强调“由外而内”的形体动作方法，他要求演员在排练时首先考虑“在这种情境下他将要在形体上做些什么，也就是将怎样动作（绝不是体验，在这个时刻千万不要想到情感）……当这些形体动作清楚地确定下来了，给演员剩下的就只是在形体上加以执行（注意：我说在形体上执行，而不是体验，因为有了正确的形体动作，体验就会自然而然地产生……）”（《演员创造角色》，中国电影出版社一九八七年版，38页）

至少在斯氏自己的理论体系中，已经把心理体验看成“旧剧场”该淘汰的方法了

土豆的演技，陷入追求超现实的体验，其实已经走火入魔了。作者特意用两格点出赤音的表演方法，是为了对比，也是点明这点。但这种原始的“出神”和“迷狂”也是表演的一部分，原本几乎是素人的土豆因此感受到表演的魅力，这个人设就很完整了

万国重种 发表于 2021-10-8 11:31

讨论演技的方法可行不可行不是什么重点吧
这段两个硬伤，1是土豆把所有的东西都憋到舞台上，第一次展示就是现场展示给观众，2是这个角色是原作者为他量身打造的，但此前没有安排任何伏笔
应该说这一段就很生硬，这章开头是画到一点点演技，但之后铺垫的都是剧本的问题，阿夸的问题，加速到开演了，赶鸭子上架给他弄了一个来八路鸭志田，现在给他这个惊天逆转，阿夸提醒的台词写的很模棱两可，而“现实中以为做不到的杂技”怎么就被他一个月突击成功也只能说勉勉强强
如果是阿夸给了他更具体的建议，又联系啾啾仔协助他一下，看起来就能顺畅多了，但他就是凭着阿夸模糊的提示硬上了
突然展示全团几乎都不知道的大动作，不说对面的没反应过来怎么办，正常来说，怎么也要给导演先看一下，确认一下这个突击出来的超高难度动作的成功率，允不允许舞台使用，这个危险动作，如果舞台没其他出格动作，没安排提示“危险动作切勿模仿”也是不行的吧，这不光是他在舞台上能不能一次成功的问题，涉及到日本人最讨厌的“负责任”吧
后面关于他多契合角色完全属于临时打补丁，对比一下，夸之后要在舞台上演的东西，可铺垫了好长一串，要是去掉那几话，阿夸突然就在舞台上感情充沛，就算感情到了也会觉得突兀吧
悬念这个东西，没铺垫就是很硬，明明给了他一段回忆，也没提到他有什么过人身体能力，前面也有几页漫画剧情说明，但完全是糊弄过去了，除了重复了一遍前一个角色的入队过程

仟音一心 发表于 2021-10-8 12:03

新人马甲2 发表于 2021-10-8 00:35
关于表演流派这些某觉得参考这个回答比较靠谱些https://www.zhihu.com/question/21125867/answer/12872365 ...

看完回答我还是没搞清楚体验派和表现派区别在哪里

镜面の云 发表于 2021-10-8 16:00

下一话就要女人打架了
好耶

ZyLintheMax 发表于 2021-10-8 16:45

扯头发扯脸蛋gkd

新人马甲2 发表于 2021-10-10 20:06

仟音一心 发表于 2021-10-8 12:03
看完回答我还是没搞清楚体验派和表现派区别在哪里

按某云了一下逼乎的回答的结论，体验派就是斯坦尼斯拉夫斯基氏体系，这个流派强调演员要从自己出发去成为角色，在舞台上演员需要真的具备和剧中角色一样的体验，因此可以自然、真实、下意识地做出合乎角色的表现，按照某些人的说法具有“1+1>2”的表演效果（多个体验派的演员互动可以达成互相激发出演技水平的效果）；但是这个流派在国内其实是受到很严重的误读的，另外对于演员本身、演员和角色的相性的要求也比较高， 而且就像楼上有人说的一样斯氏晚年自己发展的体系也已经和早年不一样了（ 有回答说斯氏晚年已经身体限制不能写书了，他的体系的真正集大成在他学生的著作里面）；
方法派是基于体验派，为了适应电影拍摄而发展出的一种解决方式，因为电影里面真正好的表演只需要有一次就够了，而不需要像舞台剧一样演员需要不断地重复表演、每次都入戏，留给演员去体验角色的时间也更短，纯粹的体验派方法就显得成本高而缺乏效率。因此方法派主要的特征是在 体验派的基础上，允许演员为了表演出某个特定效果而模拟与剧中角色不同的体验（比如推子里面就说过，想演哭戏的时候就想象妈妈死了就是一例，之前那个知乎回答里说的把剧中的男性角色想象成女性来演男同性恋也是一例）；
表现派则是不要求演员要真的进入角色去体验角色的心理，而是强调演员要先在彻底了解角色的基础上，在心里创造出一个角色的理想形象，然后模仿这个理想形象，根据形象去设计如何进行表演， 演员本身反倒是要求要冷静、控制着“自己创造出的这个第二自我”，让自己的体验与角色相分离的


作为表演外行人来讲，确实很难从字面上判断这里的体验派与表现派有何根本区别吧……不过没有接受过专门相关训练的普通人，也没办法真的做到像体验派演员一样彻底进入角色吧

仟音一心 发表于 2021-10-10 20:06

转12
帽子女和业务女友表演得各有优点
业务女友回忆
帽子女本来是业务女友的白月光，直到她们第一次见面

仟音一心 发表于 2021-10-10 20:08

翻页

仟音一心 发表于 2021-10-10 20:08

翻页，不是吧还bug？

孙吧星人 发表于 2021-10-10 20:18

仟音一心 发表于 2021-10-10 20:08
翻页，不是吧还bug？

二号楼不可避，会是向辉夜看齐的第一步吗？

口袋子 发表于 2021-10-10 20:22

那么到底是发生了多屑的事情让白月光成了黑乌鸦的

tiro_finale 发表于 2021-10-10 20:45

翻页BUG卡个三四楼很常见的

希望帽子和女友撕完直接收尾吧，每个人物都来一遍聚焦扛不住了，想看看露比了

ZyLintheMax 发表于 2021-10-10 21:12

按茜的性格帽子女得多屑才能把人搞幻灭啊，希望不要太膈应

仟音一心 发表于 2021-10-11 22:16

啊这

icewolf01 发表于 2021-10-11 22:21

ZyLintheMax 发表于 2021-10-10 21:12
按茜的性格帽子女得多屑才能把人搞幻灭啊，希望不要太膈应

重曹小时候确实挺屑的www

lmclmc2 发表于 2021-10-11 22:28

人小时候是真的屑，想想当年初见阿库娅时候。。
只能说被社会教育了

大江户战士 发表于 2021-10-11 22:30

古战场亡魂 发表于 2021-10-11 22:33

以后改编动画的话，希望调整一下综艺那段，越来越违和了。

lemuever17 发表于 2021-10-11 22:40

暗黑能乐 发表于 2021-10-11 22:43

lemuever17 发表于 2021-10-11 22:40
造型都大变了，原来是高冷范，现在是居家女友型

原来也不至于高冷吧。。

暗黑能乐 发表于 2021-10-11 22:45

感觉加奈这表情，好像和屑没啥关系啊，总觉得不是那种因为目中无人才显得两眼无神。。这里可能是见过阿夸之后的时间线？

兰开夏 发表于 2021-10-11 22:59

现在也还是扭曲的爱对把（

碎镜子 发表于 2021-10-11 23:00

lemuever17 发表于 2021-10-11 22:40
造型都大变了，原来是高冷范，现在是居家女友型

应该是池面范，不过印象有说是刻意塑造的。

口袋子 发表于 2021-10-11 23:09

小茜宝这双眼冒星也太可爱了本月茜能量极速补充

口袋子 发表于 2021-10-11 23:11

说起了茜宝是有多喜欢这搭配，小时候也有一套

大江户战士 发表于 2021-10-11 23:29

P-Penguin 发表于 2021-10-11 23:44

茜 可爱

ZyLintheMax 发表于 2021-10-12 00:57

古战场亡魂 发表于 2021-10-11 22:33
以后改编动画的话，希望调整一下综艺那段，越来越违和了。

我感觉唯一要改的地方只有网暴被键盘侠翻出来的那张麻花辫照片吧，现在设定打过补丁后中学的茜应该不会是这种土妹子造型了。

古战场亡魂 发表于 2021-10-12 01:06

ZyLintheMax 发表于 2021-10-12 00:57
我感觉唯一要改的地方只有网暴被键盘侠翻出来的那张麻花辫照片吧，现在设定打过补丁后中学的茜应该不会是 ...

违和感在于一个演技大佬上综艺居然连戏都不会演。镜头都不会抢……

ZyLintheMax 发表于 2021-10-12 01:16

本帖最后由 ZyLintheMax 于 2021-10-12 01:24 编辑

这有什么违和感的，演技大佬综艺菜鸟也不是没见过，舞台剧演员不会抢镜不是很正常。再者新人玩综艺不会立人设跟有了人设就能演好也不冲突。

新人马甲2 发表于 2021-10-12 01:21

本帖最后由 新人马甲2 于 2021-10-12 01:22 编辑

真人秀篇的人设跟现在确实差得有点多……虽然你推的角色辨识度一直这样，帽子女其实人设画风前后变化也不小，露人女主更不用说了
赤音大概吃亏就吃亏在没有一个一眼就能认出来的外观特征，发型前后还变了不少

yimleung 发表于 2021-10-12 01:22

终 将 便 乘 你

大江户战士 发表于 2021-10-12 01:54

lemuever17 发表于 2021-10-12 03:17

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