论坛 › 游戏论坛 › 原神 讨论专楼#2（禁止新开讨论）

afer 发表于 2021-1-16 23:59

法拉 发表于 2021-1-17 00:12

afer 发表于 2021-1-16 23:59
其实单机圈也差不多了，TLOU2这轮撕逼撕出多少孝子贤孙，现在游戏厂商给玩家道歉低头都成了珍贵品质了。
...
mmo时代我还尚且可以理解，这玩意就是一个微缩社会，这两天复习记录的地平线，银剑会长那番发言简直是道破了网游的真谛，结果现在的这些所谓的网游连社交都要玩家另找平台，本质只是单机拆开变成ガチャゲー，那它到底有什么作为网游存在的必要，不就只剩下敛金工具这唯一的属性了？
不仅如此，还总喜欢当玩家的爷爷，还让游戏策划变成了不断试探玩家底线的一种职业，简直是把资本家的丑恶嘴脸发挥到淋漓尽致

afer 发表于 2021-1-17 00:18

アルメリア 发表于 2021-1-17 00:27

果然只要数值够爆炸，柰子黑丝够sao，甘雨玩法这么无聊的角色也有人抽爆阿

GuardHei 发表于 2021-1-17 00:41

法拉 发表于 2021-1-16 23:30
有些东西我真是想吐槽很久了，现在很多人差不多被消费主义脑控了，第一时间想到的居然不是自己玩的爽不爽， ...

当一个游戏连开地图上的垃圾宝箱都能成为可以吹的玩法的时候，只能说脑子已经变成了gacha的形状了
说实话。我玩过不少手游，注重玩法的也不少，比如downwell，深世海啥的，尤其是还有专门适配移动端的，很有种当年玩nds的感觉，不过是没怎么见过国内开发商做这种，可能看不上吧我现在在ns上玩俄罗斯方块和picross都比玩原神这种东西有意思的多

—— 来自 S1Fun

konev 发表于 2021-1-17 01:55

本帖最后由 konev 于 2021-1-17 01:56 编辑

看到四百多页了 超高楼，好奇进来看看…………

结果发现这个讨论专楼，不是那种讨论，是这种讨论……
（而且内容和前几个月也没区别哦！

whzfjd 发表于 2021-1-17 02:16

アルメリア 发表于 2021-1-17 00:27
果然只要数值够爆炸，柰子黑丝够sao，甘雨玩法这么无聊的角色也有人抽爆阿 ...

我可以不玩，但我不能没有

ffmzsj 发表于 2021-1-17 02:42

nyarlathotepai 发表于 2021-1-16 20:23
不吹就不吹，但因为GACHA就把原神归为粪作也不可取啊

你从哪总结出来的这一句

ffmzsj 发表于 2021-1-17 02:47

afer 发表于 2021-1-16 23:59
其实单机圈也差不多了，TLOU2这轮撕逼撕出多少孝子贤孙，现在游戏厂商给玩家道歉低头都成了珍贵品质了。
...

tlou2爱好者在ps4吧和a9这两天都有呢

ffmzsj 发表于 2021-1-17 02:52

Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2021-1-16 23:20
一般游戏的签到系统是为了让玩家上线而进行让利，而原神的“变相签到系统”可不得了，专门用来恶心人的

你看看原神版那么多人都是一边因为游戏屎想退 另一边又怕不玩了进度落后不得不每天吃 在这两种复杂感情的纠缠之下不断付费 好耶

afer 发表于 2021-1-17 04:09

nyarlathotepai 发表于 2021-1-17 12:00

法拉 发表于 2021-1-16 23:30
有些东西我真是想吐槽很久了，现在很多人差不多被消费主义脑控了，第一时间想到的居然不是自己玩的爽不爽， ...

这发言真的像极了那些看到孩子沉迷游戏而荒废学业的家长，只能用偏激的言辞妖魔化电子游戏，但电子游戏玩蛋了一样有其他娱乐消遣能让他们的孩子继续荒废学业，这成因复杂几乎无解的问题，不全是游戏的错，它就静静躺在那，怎么玩完全是人的自由，不过总是有人缺乏自制力，但又没多少人有能力去扶正甚至以此维生。
我们都看不顺眼的GACHA也一样，抽不抽都是人的自由，有人为此沉沦，也有人靠这发财，而且扭曲的消费观并不源于GACHA，不过是消费主义的衍生，说得好听就是推动经济发展，但势头过了自然会产生社会问题，什么时候怎么修正这些扭曲的消费观，是上层领导们的事，我能做的就是理性消费，其他人如何轮不到我管。
单论天朝游戏这块，现在大多数资金都流向了手游，是因为手游比单机和MMO好玩？就当前的泛论而言肯定不是，但手游模式迎合了现在大多数人的生活节奏，是游戏和玩家多年来相互筛选所产生的现状。
至于什么三六九等鄙视链，就游戏圈来说应该是主机玩家发明的吧，这栋楼里谁开这个头我就不考究了，反正我个人哪怕是进来起手钓鱼都没说过什么捧一踩一的言论。
还有那些喜欢耀武扬威歧视别人，瞧不起这看不起那的，按你说的就是邪教，我说的话就是混乱邪恶。
大家都是玩游戏的，谁看不起谁呢，和看书看片打球没啥区别，说到底也不过是消遣而已。

溯夜 发表于 2021-1-17 12:07

又开始了？

Mr.BBWoLf 发表于 2021-1-17 12:08

我怎么记得“这发言像极了什么的家长...”的一大段我在这楼看过一模一样的，在120页之后

-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

溯夜 发表于 2021-1-17 12:09

怎么又有‘路人’进来‘内容没区别了’

nyarlathotepai 发表于 2021-1-17 12:09

法拉 发表于 2021-1-17 00:12
mmo时代我还尚且可以理解，这玩意就是一个微缩社会，这两天复习记录的地平线，银剑会长那番发言简直是道破 ...

把社交拆出来我觉得问题不大，因为有的人就是只能碎片时间消遣，但又不想社交，叫他玩单机玩MMO都不太合适，那就往碎片化的模式那边靠了。
至于策划试探底线这事，确实挺无解的，消费者从来都是散沙，不可能斗得过资本，只有真正执行的法规可以管控资本。

nyarlathotepai 发表于 2021-1-17 12:14

afer 发表于 2021-1-16 23:59
其实单机圈也差不多了，TLOU2这轮撕逼撕出多少孝子贤孙，现在游戏厂商给玩家道歉低头都成了珍贵品质了。
...

低头认错可太简单了，认了不改玩家也不能拿厂商怎样。
而且高尔夫2撇除剧情和战斗模式相对乏味的问题，其他都不差吧，一棍子打死不合适，而且批判再多，都不如沉默的大多数用脚投票，营收才是让厂商态度转变的关键。

nyarlathotepai 发表于 2021-1-17 12:27

afer 发表于 2021-1-17 00:18
最可笑的是现在社恐玩家把这种单机免社交的东西称作良心，特么付费在线，单机服务器运营成本极低，明明是 ...

米忽悠跟本不会做社交，所以一般都不会在游戏里社交，我感觉挺好，聊天栏就在那，爱用不用，联机功能也有，单刷联机随便，至于团本，别吧，我现在是一点都不想玩团本，已经没条件回到WOW那会的狂欢了

法拉 发表于 2021-1-17 12:43

nyarlathotepai 发表于 2021-1-17 12:00
这发言真的像极了那些看到孩子沉迷游戏而荒废学业的家长，只能用偏激的言辞妖魔化电子游戏，但电子游戏玩 ...

不能玩点新鲜的？描述事实=偏激地妖魔化，那确实是证明gacha就是垃圾中的垃圾
至于筛选，到底是玩家游戏互相筛选，还是玩家筛选游戏，还是游戏公司筛选玩家，在这个楼里的场合，我暂且蒙在鼓里
你说你没看过什么踩一捧一的言论，我除了说你瞎还能说什么呢

—— 来自 S1Fun

UmarIbnLaAhad 发表于 2021-1-17 12:50

nyarlathotepai 发表于 2021-1-17 12:14
低头认错可太简单了，认了不改玩家也不能拿厂商怎样。 而且高尔夫2撇除剧情和战斗模式相对乏味的问题，其 ...

喷了，tlou去掉剧情玩法还剩个啥，程序员996搞的65535个咖啡店废墟吗？零标点诚不我欺

nyarlathotepai 发表于 2021-1-17 13:02

法拉 发表于 2021-1-17 12:43
不能玩点新鲜的？描述事实=偏激地妖魔化，那确实是证明gacha就是垃圾中的垃圾
至于筛选，到底是玩 ...

只描述部分事实=描述事实也不新鲜了，GACHA对纯粹的玩家来说确实不是什么正面的存在。
到底谁筛谁我觉得没那么复杂，多人买的就自然多人卖，有需求才有市场，哪天来个从来没谁卖过的新玩意卖爆了，不是因为这玩意的出现了才有人需求，只是需求一直都在但没产品满足。但人的需求不会一成不变，市场也会不断试探去迎合变更的需求。
最后是你瞎了，我是说我没说过，不是我没看过

nyarlathotepai 发表于 2021-1-17 13:06

UmarIbnLaAhad 发表于 2021-1-17 12:50
喷了，tlou去掉剧情玩法还剩个啥，程序员996搞的65535个咖啡店废墟吗？零标点诚不我欺 ...

反正就是以偏概全那一套嘛，你们开心就好，高尔夫2的事我不展开了，这栋楼不合适

斜阳中的落叶 发表于 2021-1-17 13:22

nyarlathotepai 发表于 2021-1-17 12:00
这发言真的像极了那些看到孩子沉迷游戏而荒废学业的家长，只能用偏激的言辞妖魔化电子游戏，但电子游戏玩 ...

氪金还是明码标价好，抽卡就是赌博，皮在怎么换本质也不会变。抽卡手游就是电子**，它的存在本身就是罪恶的，就是该被唾弃。氪金抽卡的有一个算一个全是赌狗。好好的游戏不做做这种垃圾的司马公司和赶着给这些垃圾公司送妈的臭赌狗活该下地狱
当然你的钱够多或策划送的够多就当我没说，毕竟保底也算明码标价了，就是有点贵


—— 来自 vivo V1981A, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2

法拉 发表于 2021-1-17 13:23

nyarlathotepai 发表于 2021-1-17 13:02
只描述部分事实=描述事实也不新鲜了，GACHA对纯粹的玩家来说确实不是什么正面的存在。
到底谁筛谁我觉得 ...

哦，我懂了，原来你起手钓鱼说的是你自己，是我把你想得太高尚了，对不起

wizardsbrain 发表于 2021-1-17 13:37

nyarlathotepai 发表于 2021-1-17 13:02
只描述部分事实=描述事实也不新鲜了，GACHA对纯粹的玩家来说确实不是什么正面的存在。
到底谁筛谁我觉得 ...

无论市场如何选择，认为吃给自己立人设的饭圈营销还上各大平台给自家哥哥洗地的脑萎缩精资wb低人一等都是人之常情嘛

ffmzsj 发表于 2021-1-17 13:47

nyarlathotepai 发表于 2021-1-17 12:00
这发言真的像极了那些看到孩子沉迷游戏而荒废学业的家长，只能用偏激的言辞妖魔化电子游戏，但电子游戏玩 ...

但是为什么你要觉得gacha好呢

nyarlathotepai 发表于 2021-1-17 14:02

法拉 发表于 2021-1-17 13:23
哦，我懂了，原来你起手钓鱼说的是你自己，是我把你想得太高尚了，对不起 ...

不知道你之前想得我有多高尚，不过先谢了，我只是想尽量理性发言，有什么说得不对，你们好好说话我还是能接受指正的

nyarlathotepai 发表于 2021-1-17 15:18

斜阳中的落叶 发表于 2021-1-17 13:22
氪金还是明码标价好，抽卡就是赌博，皮在怎么换本质也不会变。抽卡手游就是电子**，它的存在本身就是罪恶 ...

挺理想的发言，就是不太现实，我朝的主流游戏付费历程可以简单归纳成盗版>点卡>道具内购>抽奖，这期间虽然一直有买断制的玩家，但不足以支撑国内买断制游戏发展，好好做游戏的倒了不少，剩下的都在苦苦支撑，一直紧跟付费历程的吃香喝辣，虽然近几年的买断制稍有起息，但终究还是细细涓流，什么时候能汇集成河海，还要看资本愿意投多少钱进去搞买断制游戏，至于那些赌苟簇拥的游戏和公司，除非哪天颁布法规禁止抽卡而且严格执行，不然还是死多少来多少，再怎么死也不会比买断制活得差。

棺材叔叔 发表于 2021-1-17 15:31

这楼盖起来就是做出来巨魔互喷的，哪还有啥理性

UmarIbnLaAhad 发表于 2021-1-17 15:32

nyarlathotepai 发表于 2021-1-17 13:06
反正就是以偏概全那一套嘛，你们开心就好，高尔夫2的事我不展开了，这栋楼不合适 ...

你拿这种东西当以偏概全的例子只能说明自己在胡搅蛮缠，我见过最孝的neil儿子也不敢拉上游戏玩法一块a掉还梗着脖子说游戏被冤枉的

ffmzsj 发表于 2021-1-17 16:05

nyarlathotepai 发表于 2021-1-17 15:18
挺理想的发言，就是不太现实，我朝的主流游戏付费历程可以简单归纳成盗版>点卡>道具内购>抽奖，这期间虽 ...

作为单个玩家为啥要玩这种游戏呢

秋之实 发表于 2021-1-17 16:44

nyarlathotepai 发表于 2021-1-17 15:18
挺理想的发言，就是不太现实，我朝的主流游戏付费历程可以简单归纳成盗版>点卡>道具内购>抽奖，这期间虽 ...

你这说法让我想到知乎上对于996那基本就是深恶痛绝，恨不得全国的资本家一夜之间全部消失，结果到了手游这里就是什么手游公司搞gacha这一套也只是为了活下去，积攒了金钱跟技术后再为中国游戏的发展做贡献。按这套理论也可以编个歪理：国内996也是为了加快公司的发展，让公司壮大以后为国家发展做贡献。

卡蓮 发表于 2021-1-17 17:27

gacha对于厂商和资本来说就是吸毒，吸到第一口快钱了哪还顾得上以后啊，整个游戏环境都会绕着gacha打转的

mkii量产型 发表于 2021-1-17 19:23

zxw124570 发表于 2021-1-17 19:25

gacha归gaxha，但原神至少还没玩其他国内手游竞速和pvp的骗氪模式，从1.1开始到现在的所有活动都属于可以低下限的拿完奖励，明显还是想走细水长流路线的，顺便说下，原神为某蓝色app贡献了一堆图 光这点我都不好意思黑他了

-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

afer 发表于 2021-1-17 19:25

afer 发表于 2021-1-17 19:27

afer 发表于 2021-1-17 22:02

zxw124570 发表于 2021-1-17 22:12

afer 发表于 2021-01-17 19:27:16
草泥马，你想笑死我，我正发贴说竞速问题么，你这就在我前面发了这么一贴，米卫兵你是诸葛么？ v2.4.4 ...你这人也真搞笑 是不是为原神说个好话都算米卫兵啊。。。再说竞速问题 其他游戏需要争排名，和别人比速度是因为奖励挂钩，这游戏速度快除了显摆没有任何收益

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whzfjd 发表于 2021-1-17 23:08

【YTB】Genshin Impact Gacha Experience - Fan Animation
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