farland 发表于 2020-11-2 21:41
我说概率（福利）你说海豹，这有含义吗？
原神就算拉上保底一起算的1.6%也没这些游戏标称概率高啊？ ...
说的是真假概率的问题
另外
0.006看起来低但是配合这个保底规则和价格
加上包括星尘星辉兑换在内的其他机制 也并不是难以接受
—— 来自 HUAWEI PCT-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
afer 发表于 2020-11-3 01:26
其实就是恶心的抽卡手游系统和单机游戏没结合好脱节的一个最佳示范，因为正常的单机游戏中途加入角色绝对 ...
如果按80级天赋666算毕业的话，之前看过一个计算，出五星的速度体力还是足够毕业的，但是资源卡的也比较死，基本就干不了其他啥了，而且新四星肯定就仓管了。
主要是80-90要的资源基本就是1-80的总量，提升目测也就百分之十左右。手游这套PUA真爱粉的系统真不知道是谁发明的，据说FGO也有这种系统。
反正我以前玩PC游戏都有强化满的强迫症，现在理智告诉我不能这么干。
我个人觉得这个体力购买阶梯价格虽然简单粗暴，但是还是相对阻止人买体力的，每天都要拉到同一个档位才是效率最大的，所以感觉买0或者买1的多。
毕竟花了钱还得去肝真的是比上班还惨。
虽然在游戏区说手游运营得问题好像有点奇怪，不过原神确实六命和零命算是手游类型里面差距明显得而且没有万能突，不过现在大家还没那么严重感觉一方面四星满命还是有盼头而且机体实力不大，最大原因大地图完全没啥压力大部分人，深渊不碰的话还是可以玩玩，经常当拐得福利出了名多的公主链接虽然我觉得发的确实很多，但是因为pvp原因一堆角色要追玩起来钻压力还是很大的。
所以原神大部分人能玩下去还是最重要原因很多人没法直观在游戏感觉到自己和大佬的差距，等有pvp内容自己和土豪被命这玩意差距和武器精炼无限放大而且自己根本抽不起的时候，那估计就大批人要玩不下去弃坑了。
Ancerise 发表于 2020-11-3 01:28
笑死了就这么点内容切成一千份一天一份卡着慢慢给你就叫充实？
梦战刷个啥还要体力 原神锄大地连体力都不 ...
我原神早就删游戏了，我啥时候和你讨论过原神来了？如果觉得梦战不够充实那我非常建议你去玩本帖讨论重点原神，锄大地不用体力小怪每天刷新，内容充足一点都不卡资源哦，让你拥有100小时优质体验
—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
90块天天上线每日存3个月一次人物池保底，很能接受，或者1580一次即时的保底，很能接受
你们原神玩家是真的又有时间又有钱
—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
白龙 发表于 2020-11-2 10:47
原神估计能让他们再赚个3年
之后就是次世代游戏大战了，都是各种百万高模角色吸引玩家
就算是到次时代，也不见得有人深耕二次元游戏吧崩3多少年了，也没几个本世代的竞品。。
就算有百万高模角色，肯定还是真实系的。别说原神了，就算地雷社到了次时代也多半还能活很久
afer 发表于 2020-11-2 15:38
关键你怎么定位二次元，P5算不算二次元？异界锁链算不算二次元？DQ那个技术算不算二次元？如果不 ...
我觉得算，讲道理，你还漏了泥潭唯一指定游戏XB但是你举的例子只有异界锁链算和原神相似的竞品吧，有了这些游戏，崩3和原神不是一样火。相反，我怀疑AC卖得有没有目前原神的总流水多（
Ancerise 发表于 2020-11-3 01:47
说的是真假概率的问题
另外
你的不难接受怕不是以国产社交手游作为标杆？
我觉得可以在游戏区放弃讨论这个话题了，月卡白嫖玩玩**还好，明着上来一千多半个人不是咱们能接受的价格。
wszweill 发表于 2020-11-3 05:51
我觉得算，讲道理，你还漏了泥潭唯一指定游戏XB但是你举的例子只有异界锁链算和原神相似的竞品吧 ...
竞品这个说法挺怪的，一来玩家并不是一辈子只玩一款游戏，二来没几个游戏相似到足够被划分为竞品，你只要愿意找，每个游戏总有独特的特征 你总能说它没有竞品
手游里，明日方舟阴阳师吃鸡王者fgo碧蓝剑与远征包括天刀，这些有竞品吗？每次一提崩坏三就竞品，而且类型划分还非常严格，非要手机上卡通渲染pve的3d动作游戏同时操作的是女角色才算竞品，那有竞品才有鬼了，战双也同样不是竞品
电脑里，轨迹莱莎死或生伊苏火纹海王星这些有竞品吗？这可都是些卖的少的作品
火的意志 发表于 2020-11-2 19:21
竞品这个说法挺怪的，一来玩家并不是一辈子只玩一款游戏，二来没几个游戏相似到足够被划分为竞品，你只要 ...
讨论原神为啥会火不需要考虑竞品。但是这帖子不是考虑原神啥时候凉嘛 事实上萌豚游戏就是“竞品”少才能50-60刀卖始终有一些小众玩家支撑。比如说，虽然我是萌豚工坊玩家，但我觉得它和60刀主流大作是没法比的，甚至没啥折扣，可就是没啥同类作品 我觉得卖得多少得看受众有多大，（系列）右肩得看竞品，尤其是手游这种0门槛的。
本帖最后由 farland 于 2020-11-3 08:53 编辑
mlfans 发表于 2020-11-2 22:12
别说笑了，DC那抽卡体验就算了，我当初韩服也花了4、5000美刀，差不多3万多人民币。
包括肝报废，龙约， ...
能课出几千美刀……不仅是要满图鉴还是要满宝满点火做大佬吧？赠送代币和数学期望摆在那，算算不就知道了，韩服我没玩，我同学韩服纯白嫖满图鉴还常备20万钻，可能他是欧洲人。但我日服月卡党偶尔一单加起来不超过2000，除了入坑前的基本也是满图鉴，而且韩服我是不知道，日服明码标价一单一个半人物可是写明了。
你说的其他这几个我基本都只收了几天菜就不讨论了，龙约倒是经常收菜，最近每天一个十连我大概出了七八个五星人物十几条龙，体感概率还是符合标称。
我估计你们玩游戏的玩法是看到了就一定要，那可能确实还是低概率加保底适合。
uroko 发表于 2020-11-3 00:14
最后打长一点。
你是什么党不重要。你上面的我没在意，我没被点燃一点都不气，我胜利了宣言我也就当没看到 ...
建议B站搜索原神角色动作慢放。
https://www.bilibili.com/video/BV1Cz4y1Z7Sv?from=search&seid=9341893140049757287
全世界范围内全平台所有游戏原神的角色美术设计，动作，表情综合来看就是第一，没有之一。
你说的年轻群体——是这样的吗
本帖最后由 火的意志 于 2020-11-3 09:02 编辑
wszweill 发表于 2020-11-3 08:35
讨论原神为啥会火不需要考虑竞品。但是这帖子不是考虑原神啥时候凉嘛 事实上萌豚游戏就是“竞品” ...
卖的少的游戏没有竞品 卖的多的也没有啊，事实就是玩家不是按有没有竞品来玩游戏的，游戏的竞品也不是那么好找的，就算有了也不代表玩家会不玩
黑魂血源仁王是竞品吗？怪猎噬神者是竞品吗？gta巫师刺客信条大表哥塞尔达看门口是竞品吗？cod半条命战地泰坦陨落doom mgsv是竞品吗？堡垒吃鸡apex是竞品吗？空洞奥日马里奥蔚蓝是竞品吗？都不是啊
说实在的，原神会凉100%不是因为有竞品了，只能是因为原神不好玩了，很多时候竞品这个是用来堵人嘴的
你说原神不好，他说原神没竞品，潜台词就是你必须玩原神没得选，所以喷了也没用，但问题的关键在于如果原神做的越来越烂，根本没有“没得选”的必要，你可以不选不玩
farland 发表于 2020-11-3 08:43
你说的年轻群体——是这样的吗
这句话是视频里的吗？惊了
(么么哒) 发表于 2020-11-3 01:36
可惜原神一半以上是PC端玩家，手机只是补足那点碎片时间而已，如果不明白这点就不知道原神为什么会火 ...
一半以上pc玩家可还行，又是一个把nga投票当圣旨的，你看nga投票那怕不是人均四星up角色满命氪金论单氪，原神不管是活跃玩家还是流水手游端都绝对是碾压其他平台，你看直播的都用pc那是为了直播效果，你拿手机或者ps4直播是想让观众看暖手宝渣优化吗
火的意志 发表于 2020-11-3 09:03
这句话是视频里的吗？惊了
是某网文论坛的暴论，估计是Q群之类的地方**到位了吧
火的意志 发表于 2020-11-3 08:21
竞品这个说法挺怪的，一来玩家并不是一辈子只玩一款游戏，二来没几个游戏相似到足够被划分为竞品，你只要 ...
这个说法本来就是扯淡的，玩家时间就这么多，这个说法的意思好像是我必须得把玩游戏的时间划一块出来给萌萌二次元似的，实际上这时间是可能被任何种类的只要足够好玩的游戏给占据的
火的意志 发表于 2020-11-3 08:59
卖的少的游戏没有竞品 卖的多的也没有啊，事实就是玩家不是按有没有竞品来玩游戏的，游戏的竞品也不是那 ...
有一点，考虑竞品的前提是考虑玩家受众，原神受众是哪一批我觉得不必说了吧
竞品论本来就扯蛋啊，wow，ff14算竞品吗，算也不算。但端游用户大规模减少跟竞品有啥关系。不玩弃坑了不外乎腻了不适合了
farland 发表于 2020-11-3 08:40
能课出几千美刀……不仅是要满图鉴还是要满宝满点火做大佬吧？赠送代币和数学期望摆在那，算算不就知道了 ...
抽卡游戏考虑概型和数学期望没有任何意义，虽然有保底阈值，但是几乎所有抽卡游戏都有保底。
设计上讲保底那张卡的价值和吃保底花的钱价值等同，单角色单卡价值过千的太多了，原神也不例外，这类氪金抽卡游戏出生就是带着原罪来的。
MoonlitSoul 发表于 2020-11-3 10:57
有一点，考虑竞品的前提是考虑玩家受众，原神受众是哪一批我觉得不必说了吧 ...
我没觉得，玩原神的是什么受众？
这些受众不会玩吃鸡不会玩怪猎不会玩黑魂不会玩崩三不会玩明日方舟不会玩王者不会玩阴阳师不会**纹不会玩莱莎等等等等？
真的能总结出来？
希望之异热同心 发表于 2020-11-3 02:24
我原神早就删游戏了，我啥时候和你讨论过原神来了？如果觉得梦战不够充实那我非常建议你去玩本帖讨论重点 ...
梦战玩家真可怜，只能跑到原神楼来讨论
KafuuEriri 发表于 2020-11-3 11:14
梦战玩家真可怜，只能跑到原神楼来讨论
不是有人先来拐我也懒得喷好吧
MoonlitSoul 发表于 2020-11-3 11:02
抽卡游戏考虑概型和数学期望没有任何意义，虽然有保底阈值，但是几乎所有抽卡游戏都有保底。
设计上讲保 ...
DC这次一共两个联动五星直接送一个
另一个想要的话，有3%单角色池子150次保底，150次开不到的概率是1%，真保底，不是大部分游戏那种一般人一直抽到保底都抽不出来
而且花钻是给每周送约400块的钻攒钻的人保底用的，真要花钱保底（指开图鉴不是抽满6个开到P），49美元一个角色包，300块保底，并不是15次10连按钻算1500块。
你说他贵吗，确实贵，一个角色300块也等于只狼/2077/MHW
但是和同行一比较，就显得体验极佳了，让我有了白嫖全图鉴的幻觉
当然我刚入坑，也许有什么坑B毒池我还没遇到，不过除了限时联动其它又没必要急，反正十连券什么的也是天天送
翻了一下这楼真是好笑，抽卡还要考虑性价比，抽卡什么时候还和一分钱一分货挂钩了，你们一开始就歪了
火的意志 发表于 2020-11-3 11:08
我没觉得，玩原神的是什么受众？
这些受众不会玩吃鸡不会玩怪猎不会玩黑魂不会玩崩三不会玩明日方舟不会 ...
有钱X有闲X二刺猿，用户群体自行交叉。
我挺多dmc黑魂这类游戏认识的朋友现在也玩原神，也是那种有钱有闲阶级。
虽然说这个群体最重要的一点是对mhy不抵触
qwwsong 发表于 2020-11-3 11:25
DC这次一共两个联动五星直接送一个
另一个想要的话，有3%单角色池子150次保底，150次开不到的概率是1%，真 ...
这就是传说中的臭棋篓子和臭棋篓子下棋越下越臭吗，拿抽卡游戏比抽卡游戏可还行
MoonlitSoul 发表于 2020-11-3 11:02
抽卡游戏考虑概型和数学期望没有任何意义，虽然有保底阈值，但是几乎所有抽卡游戏都有保底。
设计上讲保 ...
当然要考虑，毕竟我是普通月卡玩家不是出一个要一个的课佬，数学期望决定了我大概投入多少就收手。
实际上我玩的游戏很少有单卡过千（还要吃同卡才算人）的，所以我才会想说原神良心的人平时都是玩些啥……
MoonlitSoul 发表于 2020-11-3 11:57
这就是传说中的臭棋篓子和臭棋篓子下棋越下越臭吗，拿抽卡游戏比抽卡游戏可还行 ...
毕竟DC是我这年轻人第一款一分不花白嫖玩的开心抽的开心，有机会满图鉴的的游戏
都是同行衬托的好
希望之异热同心 发表于 2020-11-3 02:30
90块天天上线每日存3个月一次人物池保底，很能接受，或者1580一次即时的保底，很能接受
你们原神玩家是真 ...
紫卫兵真是太逗了 送脸上门花样百出
你梦战两周年过去了新角色的池子的保底加了还没到一个月
现在保底即时出一个角色算你一单50抽18单多少钱呢
本帖最后由 冰箱研会长e-3M 于 2020-11-3 14:58 编辑
Album Artist(s): Yu-Peng Chen, HOYO-MiX
Album: Genshin Impact - City of Winds and Idylls (Original Game Soundtrack)
Disc Number: 1
1 Twilight Serenity (Genshin Impact Main Theme Var.)
2 Legend of the Wind
3 The City Favored by Wind
4 Bustling Afternoon in Mondstadt
5 Dusk in Mondstadt
6 Mondstadt Starlit
7 Moonlight in Mondstadt
8 Another Day in Mondstadt
9 Windborne Hymn
10 Knights of Favonius
11 Angel's Share
12 Silhouette and Silk Steps
13 Perilous Path
14 Say My Name
15 Welp, Didn't Expect That
16 An Interesting Labour
17 Make Haste, Partner
18 A Happy Day
19 Reunion in the Whispering Woods
20 Startled
21 Meeting Amber
22 Storm Befalls
23 Slight Distress
24 Tender Strength
25 Imminent Triumph
Disc Number: 2
1 Beckoning (Genshin Impact Main Theme Var.)
2 Hence, Begins the Journey
3 Dawn Winery Theme
4 Before Dawn, at the Winery
5 A Familiar Sight and Leisure
6 Cold Night
7 Whispering Plain
8 Statue of The Seven
9 Acquaintance (Statue of The Seven)
10 Stealing Words of the Moon
11 Wayfarer's Peace
12 Wind-Washed Mountains
13 Wayward Souls
14 Reminiscence (Genshin Impact Main Theme Var.)
15 Restless Blazing Sun
16 Remembrance (Genshin Impact Main Theme Var.)
17 The Horizon
18 Awaiting the Future
19 Moonlit Wilderness
20 A New Day with Hope
21 Journey of Hope (Genshin Impact Main Theme Var.)
22 Forlorn Child of Archaic Winds (Dvalin's Nest)
23 Forsaken Child of Ancient Times (Dvalin's Nest)
24 Midday Prospects
25 Dwelling in the Past
26 Eternal Anamnesis (Genshin Impact Main Theme Var.)
Disc Number: 3
1 Photon of Fluctuation
2 His Resolution
3 Rhythm from Ancient Times
4 Endless Echoes
5 Charge! Fearless Warriors
6 Beats of Water Drops
7 Magic Intrigues
8 Against All Odds
9 Perpetual Motion of Wind
10 Riders of the Wind, Onward
11 Whirl of Boreal Wind
12 Symphony of Boreal Wind
音乐其实还行
小号加不了hide...想要的pm我吧...
妙啊 竟然是免费提供下载的吗
没关注游戏所以不知道
nooooooo 发表于 2020-11-3 13:01
不是你连千分之六的几率都还可以接受的在申讨别家手游抽卡概率个什么劲啊? ...
碧蓝的世界怎么了
千六烂 架不住还有更烂的 更架不住更烂的还要送脸上门
顺带前面那还算错了 18单算的是不歪非up以外的
冰箱研会长e-3M 发表于 2020-11-3 13:57
Album Artist(s): Yu-Peng Chen, HOYO-MiX
Album: Genshin Impact - City of Winds and Idylls (Origin ...
兄啊，原神油管底下有中文说明
冰箱研会长e-3M 发表于 2020-11-3 13:57
Album Artist(s): Yu-Peng Chen, HOYO-MiX
Album: Genshin Impact - City of Winds and Idylls (Origin ...
璃月的出了吗，这破游戏我最大的期待倒是璃月的ost。
