突然想到一个很重要的原因:fate系列一直以来的臭毛病就是喜欢给角色搞些神秘感(或者因为故事的关系导致每个从者都会留手绝活)，这就导致剧情里大部分战斗变得并无必要。表面上咱们刀光剑影，你来我往，狂吹对方六边形面板突出的部分，实际上大家都知道自己还有后招没出。剧情里绝大部分打斗都和回合制rpg的战斗特效一样无聊至极，因为看到后面就知道其实只是一个宝具决定胜负的事，前面锤了半天白看了。这种装b套路只留给主角用可能会很爽，但是每个人都给我整这一出就很屎。再加上英灵之间战力极其崩坏，这种从作品根源的弊病就算骨头社来制作打戏也爽不起来。。
对波也能做得很好看的，赛亚人就对波，没人说不紧张。
伊迪潘喵森 发表于 2020-02-11 17:02:07
原作都是文字…………
动作做成什么样不就看怎么编嘛，虽然我讨厌deen，但是实在话，ubw剧场版那个跑火车 ...也就士弓强点 别的哪比tv强了？纸片人枪弓？背景板ubw士闪？至于c妈凛战说实话我觉得分镜都差不多看不出来区别 saber小次郎剧场版就一个镜头 加起来不到10秒钟。
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seeks1 发表于 2020-2-12 01:42
要能欣赏打斗最起码观众有相关常识，比如武术战技方面的，否则要让无常识的观众看懂就得有基本铺垫，能有潜 ...
那么基本铺垫是指GUN斗术还是御剑飞行还是轻功水上漂？
不看ufo的不就行了
本帖最后由 seeks1 于 2020-2-12 09:42 编辑
風駿 发表于 2020-2-12 07:51
那么基本铺垫是指GUN斗术还是御剑飞行还是轻功水上漂？
基本的武打常识就够了。我在高中学太极时候，教师是体育特级教师，讲解太极动作后总会来段相关的打斗说明，这个招式针对的是对方怎样的动作，效果是怎么样的，以及真实打斗的经验，这是最有意思的地方。
像fate，我只看过正传来说，它在铺垫时候是针对的魔术，但魔术更多的是针对概念方面的，文字上说明很清楚，大家能够很清楚的感受到概念战斗水平的高低。但在体术上，就乏善可陈，尤其是英灵强调数值量级，淡化具体的技巧，自然大家的感受也就在数值量级特别是招数等级上，你不清楚为什么这个招数就厉害而那个招数就差一点，类似于武侠的内功，鬼知道内功什么感觉啊，但大家都清楚功力数值。
类比最近特别喜欢的《重启咲良田》这部超能力智斗篇，一开始看这超能力什么鬼根本没魔禁爽快，但随着故事推进说明能力，慢慢发现这些能力简直逆天啊，后面的超能力战斗才能看的津津有味，哪怕缺乏特效也不妨碍欣赏主角的NB。jojo没看过，应该也是这样的感受。
シャスタ 发表于 2020-02-11 17:31:22
流程基本是
A和B打, 这次不放宝具, B要赢, 输的轻损.
然后A,B上天下地一顿打不分上下.
时间差不多到了, ...fate的大部分战斗都是这样啊，打架双方的时髦值都不能跌，见面一通五五开，某人小输一手，双方聊聊天吹吹逼然后再从容离去，临走之前还要千里传音留句话，留下的人也不追，开始思考人生。
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rayte3 发表于 2020-2-11 14:52
因为本质上就是光炮对射，所以有一种看似两个人在打架，其实是两台高达在打架的错觉 ...
真看高达拟人打架，魔炮剧场版奈叶对菲特比这个实多了
永真 发表于 2020-2-12 11:40
真看高达拟人打架，魔炮剧场版奈叶对菲特比这个实多了
这样一说的确，刚开始看前面的回复，我也觉得是因为从者之间打斗有点类似高达光炮对轰，所有没感觉，但实际想到魔炮的对战又实在多了，看的很爽。
想了想，感觉果然是因为法特大部分从者的逼格都不能掉，所以战斗总是互相留着一点“逼格”，搞得总是不像认真战斗的感觉吧，这样一想果然法特本质上都属于文戏战吗
七章打斗做得就挺好，也是从者战。主要还是ufo那套省力气又有受众，认真做打戏需要动画公司和原画有追求才行。
本帖最后由 pf67 于 2020-2-12 13:44 编辑
你们要这么说，很多武侠小说不也动辄大战三百回合或者斗得天昏地暗，最后取胜还不是靠奇招异势
在说直白一点，你们太矫情了，有时候强行拔高自己的审美，也不看看市面上大部分其实比fate都差远了
叶夜青 发表于 2020-2-12 00:20
更大众的观感大概是fate动画除了fz都是垃圾
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嗨呀！一个人代表大众可把我看笑了那就看看所谓的b站大众评价是怎么样的咯！评分人数也接近怎么b站的大众评价fz怎么比不过hf这个垃圾动画呢我知道你又要来什么大众小众了，自己看看追番人数，fz的那个还是全集的总播放量呢，还不要提hf还是什么大会员专享fz是免费看的呢二次元圣地bilibili能不能代表大众呢？还是说所谓大众小众全凭你一张嘴？
叶夜青 发表于 2020-2-12 13:58
fz当年播的时候大半人还在下载时代呢上个毛线b站。
当然，fz也是垃圾，那就更好了，那就所有fate动画都是 ...
不懂不要乱说好吧~_~b站当年可是靠着首播fz引了第一波流量的，还有hf在大会员独播的情况下每部千万播放也上国内院线也能强行老粉自嗨，行吧我知道那得全国十四亿人民全看过才算大众吧。
叶夜青 发表于 2020-2-12 13:58
2011年fz当年播的时候大半人还在下载时代呢上个毛线狗屁买办b站。
2015年B站才买的FZ吧？
当然，fz也是垃 ...
其实新观众还是不少的，起码当初第一部上映时候推特上有很多新观众。现在票房不降反增说明确实有不少新观众加入。
你打FGO就知道了，满屏灭世光炮，宇宙啊地球啊啥都出来了，结果连个鸡都打不死
叶夜青 发表于 2020-2-12 14:04
2011年FZ播，
2015年买办B站开始买番，
时间都对不上吧？
逸帝同步FZ是在12年啊，虽然没折腾起来就被铁拳干掉了
叶夜青 发表于 2020-2-12 14:06
你到底看没看过HF？你真以为不是硬核老粉能看得下去HF？看得懂才怪了
嘛~如果大家看了第一部啥都看不懂hf那为啥第二部也还有近千万的播放呢？可能b站上有千万级的你口中的“硬核老粉”呗
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本帖最后由 fycwhat 于 2020-2-12 14:38 编辑
叶夜青 发表于 2020-2-12 14:25
买办B站的数据能信？
看不起我实时在线满屏弹幕人气值却只有1的咯？
那直播数据注水来印证动画播放量我也是没话说，而且直播那是人气值不是人数是个文字游戏，但是播放量那里写的就是播放量。那么为啥b站只给hf注水不给fz注水，那岂不是b站官方压迫fz石锤？只能说大人时代变了！现在的大众根本已经不是十年前的观众了。那么你说是相信你呢？还行相信注水b的播放数据评分数据呢？
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fycwhat 发表于 2020-2-12 13:32
嗨呀！一个人代表大众可把我看笑了那就看看所谓的b站大众评价是怎么样的咯！评分人数也接近
评分跟评分人数不论，追番那个是BGO当时一堆推送让你去点的吧（
宅心难改 发表于 2020-2-12 14:52
不说还没发现，原来HF的播放数据居然是刷的
差不多同期的青春猪头剧场版8.6W人评分，评论区最高赞12W
隔年 ...
引用b站数据不就是他说“大众”都觉得除了fz外的动画都是垃圾嘛，就去国内acg最大众的b站随手找了点数据。
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虽然不知道你们围着批站在争啥
但是有一说一HF 没接触过FSN系列作品，只接触过FZ和FGO那的确是看不懂的啊，没啥毛病
kyonkoism 发表于 2020-2-12 14:59
虽然不知道你们围着批站在争啥
但是有一说一HF 没接触过FSN系列作品，只接触过FZ和FGO那的确是看不 ...
有一说一，接触过FZ看HF问题不大吧
HF几个核心悬疑:
凛樱是姐妹，樱过继给间桐家
樱在间桐家受到残忍虐待
伊莉雅是切嗣亲女儿
圣杯早被污染已经是个废杯了
都在FZ明明白白演出来了。与其说看不懂不如说还会因为爆点早透光了会觉得前半段犹犹豫豫的推进磨蹭
本帖最后由 fycwhat 于 2020-2-12 16:23 编辑
DolphinAlpha 发表于 2020-2-12 16:08
黑fz也要讲基本法吧，先不说b站评分除了娱乐之外还有什么价值，老番和新番的追番数播放数能比？HF这种续 ...
b站评分本来就是大众向娱乐评分我也没有黑fz，可是你看看我回复评论的内容是啥吧？“在大众眼里看来除了fz其他动画全是垃圾”这种说法都甩出来了，那我就拿个娱乐评分验证一下所谓大众的看法到底如何而已。只是打他的脸没有黑fz的意思，本身fz动画的质量确实不错。还有hf也不算续集吧，本身就是独立的。只不过一个人代表大众的看法意见的回复可真的是相当傲慢。
本帖最后由 fycwhat 于 2020-2-12 18:13 编辑
叶夜青 发表于 2020-2-12 17:45
1、HF拿来比赢FZ真的是傻子才会信，全楼也就你一个人信，你爱信随你。
2、B站的那HF数据一看就是假的。甚 ...
抱歉我可没说过hf比得过fz，我从始至终只是反驳你那所谓的“在大众看来除了fz以为的fate动画都是垃圾”的言论。左顾而言他有什么意思知道你代表历史了，也知道你代表大众了，真的NB噢！b站老用户连12年fz b站同步都不知道
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叶夜青 发表于 2020-2-11 08:20
更大众的观感大概是fate动画除了fz都是垃圾
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画质高不等于打斗精彩。
说实在的FZ节奏拉胯到影响看打戏了，白瞎了原著。
叶夜青 发表于 2020-2-12 05:13
这不矮子当中挑高个吗
港真，虽然很多人喷06版FSN，但我仍然觉得这片是节奏最流畅的，整体流程有完整的起承转合。
