【涉及剧透】今敏的妄想代理人到底是在讲啥……
今敏导演的电影我已看过，TV动画《妄想代理人》一直没去看，自认为他的作品需要一大段空闲时间去仔细看，刚刚花时间补完，闲话不多说。《未麻的部屋》、《千年女优》、《东京教父》、《红辣椒》，这四部我看完，仅从故事来看，我确实能知道这到底是一段什么故事，像《未麻的部屋》，虽然一直处于被骗的状态，但电影结束的一刹那，各种线索串连，恍然大悟的感觉相当过瘾。
但这部……《妄想代理人》，结尾揭露谜题，狗死了、棒球少年是妄想，哦，原来故事起因是这样……不是，起因真的只是这样吗。
总共13话，1-7话类似刑侦剧，几个op与ed出现的角色接连因为逃避现实被棒球少年袭击。神秘老头是什么，老太太是干啥的，这几个遇袭角色到底有什么千丝万缕的联系，月子和妙子为什么能同时被袭击，莫非他们是双胞胎，圣战士到底是什么……在不断接近真相的同时，坑似乎越来越大。
第8话，自杀三人组，相当有意思的故事（做出了东京教父的感觉），这三人应该和模仿犯狐冢有联系，三人结尾和jk合影，jk吓了一跳，这三人是亡魂么……
第9话长舌妇，讽刺味很强的故事。
第10话，动画公司，凡是出现压力的staff直接被打死，最后大家都没了，第十话也成功交上了，从结尾暗示来看，前面的人可能都是猴子制作进行下手，只有他自己是真的被棒球少年处刑。
到这里，有三话是直接被脱离在主线了，之后三话围绕猪狩警探、马庭警探、月子展开，最后直接说明真相，完结。我个人的一个想法，1-7话我作为观众还在跟着这俩警探看刑侦连续剧，然后这俩第7话离职了，好的，咱也别管啥正经探案了，现在就剩下三话，妄想出来的棒球少年毁灭东京，老警探挥舞棒球打碎过去回忆，年轻警探化身圣战士拯救世界，月子走出了心理阴影，最后结尾大家该吃吃该睡睡该妄想该抱怨该有压力该逃避现实的还是一如往常，您说这1-7话那些坑啊，就这么过去算了……
最后我自问，我到底看了些什么，浑身上下都是搞不明白的不舒适感，于是就来泥潭发了这一帖。 感觉像实验性作品，讲不通也可以接受，表现力牛逼那就牛逼啊。 单元剧都那调调，角色世界观介绍差不多就强行结局，中间就当是官方同人官方注水好了，调味用的。
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 你把现在外边的新冠病毒相关恐慌理解成少年球棒就简单了。原本只是女主鹭月子为了逃避童年创伤而自我编造的一个谎言，但是随着记忆的苏醒，原本只是她个人的经历在谣言的传播下变成了很多社会人为了逃避现实而共享的一种恐惧心理，集体的潜在意识 人们需要一个推脱责任的对象，是为棒球少年
人们需要一个麻痹自己的手段，是为麻露美
两者都是源自鹭月子的心魔，因为信仰(?)的人多了而成了真的魔
……并没有，我想就是今敏想做一部批判社会现象为主题的TV玩玩而已吧 今敏自己还健在时，对这片有个方方面面概括性的文集：
http://konstone.s-kon.net/modules/moso/index.php?content_id=1
无论怎样认为都可以先看一下创作者本人的意图
就我个人来说，以玛洛美为靶子来对浮躁心态批判有些过了。玛洛美那个形象很容易让人联想到皮卡丘，哈姆太郎那类吉祥物。人的本性是趋利避害的，所以需要创造使人欢欣愉悦的娱乐。退百步说，人都有不想面对的东西，不需要承担责任的时候，把这些东西放在一边也无所谓。人性不能试探，也不能苛求，因为大家都是大错少犯小错不断过来的。 advancedigger 发表于 2020-1-30 12:32
人们需要一个推脱责任的对象，是为棒球少年
人们需要一个麻痹自己的手段，是为麻露美
两者都是源自鹭月子的 ...
这片子给我感觉就是今敏在浪在玩在浪，13集把各种风格各种类型的故事玩一遍，然后我这种喜欢边看边猜故事的就有种被耍的感觉，第七话距离真相越来越近，点开第八话——“嘿！别猜了，我就不告诉你！”
—— 来自 OnePlus HD1900, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1 不过，这片总的观感，体验和制作水准，在我这里五星标准中也是五星得分。演出，背景和分镜都有今敏作品一贯的高标准。很早以前看完后搜索资料时，有个动画教学文章就拿这片的技法做过教材。
今敏的作品永远都是以梦为主题，这个动画里现世的枯燥生活对应的是名为妄想的梦，就是不知是美梦还是噩梦了。 hamartia 发表于 2020-1-30 12:41
今敏自己还健在时，对这片有个方方面面概括性的文集：
http://konstone.s-kon.net/modules/moso/index.php? ...
从内涵解读上可以理解，楼上说的那些主题上的东西也能get到，但是这种刻意性地中途把故事打碎，对于追着前期线索看的我来说，实在有点憋屈
—— 来自 OnePlus HD1900, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1 结局就是暗示轮回，人类是好了伤疤忘了疼的生物，少年球棒即将卷土重来，只是这次没人知道他是什么模样了。
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 tonberry 发表于 2020-1-30 12:50
从内涵解读上可以理解，楼上说的那些主题上的东西也能get到，但是这种刻意性地中途把故事打碎，对于追着 ...
在前几集的铺陈里，作者通过各种职业，各种阶级但拥有共同妄想的人们，是想说妄想————或者说集体性的借口是跟病毒一样人传人的。还有人因为“我终于被少年球棒袭击了”这种参与感而自我优越的人，这样的人疫情，灾情时也不罕见吧？哪怕是造谣的
跟主线无关的三个短篇则是从侧面来把握这种形势下的社会环境，可以看出完全不受影响的，只有鬼魂 我以《未麻的部屋》举个例子，首先我从来没看过权威解读这类东西，在看完后我觉得自己应该是理解了，我个人的看法是这是个一个故事能当作多个故事看的故事，比如可以认为未麻戏中的故事是她真实经历的，可以认为戏中的精神病诊断是真的，可以认为未麻的经历是留美的过去，总的来说从故事上是有一个可以自圆其说的解读。
但是，
《妄想代理人》给我感觉就像《红辣椒》里的医生，一本正经讲事儿讲着讲着就开始满口胡话了 突然就上了花车的队伍发起疯来了，最终我也不知道听了什么。
—— 来自 OnePlus HD1900, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1 hamartia 发表于 2020-1-30 12:55
在前几集的铺陈里，作者通过各种职业，各种阶级但拥有共同妄想的人们，是想说妄想————或者说集体性的 ...
“不受影响的只有鬼魂”，原来想表达是这样啊，我惭愧我没get到
—— 来自 OnePlus HD1900, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1 毛头子 发表于 2020-1-30 12:52
结局就是暗示轮回，人类是好了伤疤忘了疼的生物，少年球棒即将卷土重来，只是这次没人知道他是什么模样了。 ...
只是苦了马堂刑警，太过于专著搜查真相结果自己陷了进去，在妄想世界的认识里成了手拿宝剑的圣战士；在真实的世界了丢了工作还早衰+发了神经
他上司倒是早早抽手不管这事了，反而在现实中获得了自己应有的归宿。 非凡的体验，一开始就没打算讲清楚的故事 tonberry 发表于 2020-01-30 13:01:13
我以《未麻的部屋》举个例子，首先我从来没看过权威解读这类东西，在看完后我觉得自己应该是理解了，我个人 ...俗话说，不要跟梦讲逻辑。
我的看法，面对自己看不懂但又明显很牛逼的东西的做法就是直接去感受，不要试图去强行理解。
（不是让你看片不带脑子）
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 结末曾风靡一时的麻洛美玩偶以别的形象又一次为人们所摄猎真是点睛之笔。
即便容器破灭了，残留的人不消片刻就能投身在下一个幻想里头了。 本帖最后由 tonberry 于 2020-1-30 13:24 编辑
hamartia 发表于 2020-1-30 13:04
只是苦了马堂刑警，太过于专著搜查真相结果自己陷了进去，在妄想世界的认识里成了手拿宝剑的圣战士；在真 ...
我现在还真有他的角色扮演代入感，前面我的思考基本也是在跟着年轻刑警走——“哦，月子和妙子一定有联系！两个神秘老人肯定在暗示什么！”。现在，我也被前面的故事绕进去了——好的，这位最后被谜题绕的满头白发进了医院了，结尾学着神秘老人跪在地上用粉笔乱涂乱画一堆公式，推导出了“アニ……”，好的，我知道了，这一切就是动画啊
—— 来自 OnePlus HD1900, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1 大概的主题就是人们想逃离现实，棒球少年和麻洛米都是人们的妄想，人们想靠这两个东西解脱。一开始棒球少年只是月子的妄想，但却莫名其妙的具现化了，包括最后的那个爆炸结局也是麻洛米和棒球少年。
月子和老警察都是不适应现实的人，月子有什么问题忘了，警察是接受不了新时代（今敏的故事里总出现这种人，大概就是他自己）。最后老警察从过去的妄想里出来了，也解决了现实的问题。搞得无比神似真心为你，一股eva味。
中间的三个小故事也是这个主题：第一个故事是三个人想自杀，最后自杀成功，变得轻松快乐；第二个没什么印象；第三个大概是做动画的人们受不了压力，都想解脱。第三个故事实在好看。
开始今敏大概还是想讲逻辑地说明白故事，到了中间突然发现怎么都圆不上，所以趁着中间的时间随便搞了几话小故事。最后丢掉很多开始的线索，比如那个医院里的、像个科学家的老神棍。而且到最后也没说明白棒球少年为什么要袭击月子之外的这些人。感觉这个设定纯粹为了推动剧情，完全没有逻辑。op很好看。
今敏是有才能的，但哪方面都比庵野稍微差一点（笑）。像这个故事就是没有好好雕琢。可能是今敏冲昏了头，想到大概的轮廓之后一股劲地就开始做了，也没有把设定捋顺。
当然，最大的可能还是我没看懂 tonberry 发表于 2020-1-30 13:01
我以《未麻的部屋》举个例子，首先我从来没看过权威解读这类东西，在看完后我觉得自己应该是理解了，我个人 ...
同感啊楼主，我刚花一天看完了
一开始感觉是在未麻的部屋类似主题的延伸，只是这次它扩展到了社会上的诸多不同身份的人的范围
结果给我的感觉就是在不停的叠加新要素，到最后提示这是轮回就结束了，没有未麻的部屋那种讲透讲完的感觉
的确本剧提出来的那些要素都颇有思考意味，但我还等着今敏自己抽丝剥茧的体现在剧作中，结果感觉不是很痛快
未麻的部屋虽然故事上也没有讲很清楚，但你能够感觉导演的意图正在这里，这也是当时最让我吃惊的：故事不一定要讲的很清楚的，它可以是提供一种体验
但到了这里，体验是不错，但故事上就没有未麻的那种圆满之感，不知道具体是为什么会有这种体验上的差异
页:
[1]