550616 发表于 2021-1-28 12:18
其实吧，还不如多拍点克总海外伐木。。
根据标题，第七集标题等同于11卷的第五章标题，很可能克总卷只有两集，像第二季一样把国服剧情大删来保证年少组的戏份
不过目前的标题也不能完全说明只有两集，等这周第四话播出应该就会更新第八话标题，到时大概就知道了（
说来我本来觉得第二季相对拉跨的其中一个原因就是小鬼组的部分做太细了。
本身在小说个人觉得也是不讨好的一部分。
六卷是女孩子们的故事（晓的心结）
七卷是男孩子们(废人玩家的故事)（威廉的心结）
八卷是孩子们的故事（五十铃和冬弥）
橙乃这种塑造角色的同时进展剧情的想法是很简单易懂的。
但是对于不少读者而言，前两者的接受度恐怕是远高于看初中生那边的Complex的。
不过监督毕竟喜欢年少组，所以给多戏份也是正常的了。
从我个人角度来说，我果然还是想多看点克拉斯提和加奈美那边的故事啊
天光逸 发表于 2021-1-31 21:54
根据标题，第七集标题等同于11卷的第五章标题，很可能克总卷只有两集，像第二季一样把国服剧情大删来保证 ...
第二季14集加奈美东征1集1卷，永远的怨恨> <
本集其实原作小说里更多活在对话里的克总
说点删掉的部分
比方说
诚惠钓公主的其中一招就是，“克拉斯提人没了，圆桌崩坏某种意义上是他的麻烦，作为守护者的他反而被公主帮了的话，就能给他好看”，从而抛出橄榄枝让公主接替克拉斯提的职位，担当圆桌会议的议长。
（こちらを見透かして怖がらせる妖怪眼鏡なんて怖くありません！ ここでひとつ貸しを作って、立場の違いというものを自覚させてあげなければなりません！）
（看穿我想法吓唬人的妖怪眼镜什么的根本不可怕！ 这里卖个人情，让他明白什么叫立场的不同！）
「実務に関しては、クラスティさんがもどれば、それ以前は周辺がお助けすると思いますので」
关于实际业务方面，克拉斯提先生回来的话，我想他还会和以前一样在周边帮助您
「はい」
是的
決意を新たにしたレイネシアは、すっかりと乗り気になってシロエの言葉を受け入れる。
重新下定决意的蕾尼西亚已经完全鼓起了劲接受了诚惠的话语（上勾了）
「|〈新生〈円卓会議〉議長、お願いできますか？」
能拜托您担任新生圆桌会议的议长（Guardian Valkyrie）么？
「はい！ レイネシア＝エルアルテ＝コーウェン。謹んでそのお役目、受けさせていただきます！」
接受了<
然后关于和母亲的会谈
老妈在小说里有更直接的催婚，而且显然更关心这边233
动画里的话母亲还是更矜持一些，反而是公主自己把克拉斯提的话题抖了出来说要去接
「コーウェン家のことは、良いでしょう。貴族のことはとても大事ですが、いまは一旦横に置きます。しかし、母としての私は横には置けません。あなたの結婚はどうするの？ まさか修道神殿にでも入るつもり？ それは母として賛成できません。結婚してレイネシアの子供を抱きたいと言うのが私の望みです」（大意就是你难道想当修女么？我想抱孙子）
「僭越ながら姫さま。それはエリッサを始め〈水楓の館〉の侍女一同も同じ気持ちにございます」
（エリッサまで！）
然后女仆补刀
「あなたの守護騎士卿はアキバを離れているとか？ いましばらくのことならよくても、長引けばあなたは後見人に見捨てられた哀れな行かず後家と後ろ指を指されることになるのよ？ これは貴族としてのプライドとは別の話。家族としてそんなあなたを見たくはありません」（抛守护骑士的话题）
……省略部分
「よろしいでしょう。クラスティ様と一緒になられるのならば、母もあなたの案に協力すること、やぶさかではありません」
那好吧。能和克拉斯提大人一起的话，为母就积极配合你的打算吧
「よろしいのですか！？」
可以吗！？
「ええ。身の入る狩りのほうが自覚も育つでしょう。……ただし、一年以内にクラスティさまを挨拶に連れてきなさい。それが条件ですよ？」
嗯。亲自狩猎的话也能培育起自觉吧。……不过，请一年内把克拉斯提大人带来打招呼。这可是条件哦？
天光逸 发表于 2021-2-3 15:51
本集其实原作小说里更多活在对话里的克总
说点删掉的部分
便宜动画没办法，至少这第四集还是把故事说清楚了。
帕林马哲理 发表于 2021-2-4 06:35
便宜动画没办法，至少这第四集还是把故事说清楚了。
一卷做五集轻改来说还行了
毕竟LH小说本来对话和心理就多不可能全做
不过这季12集三卷，克拉斯提卷到底是做两集还是三集是我现在好奇的，两集实在删太多了感觉<
弹幕一水的邮寄选票，笑死我了
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最初搞圆桌靠霸占公会大厅，现在土地公有了，拿什么威胁玩家啊，圆桌也好公爵也好，真把自己当父母官了？
—— 来自 HUAWEI VOG-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0
本帖最后由 天光逸 于 2021-2-8 12:51 编辑
anubis_s08 发表于 2021-2-8 01:33
最初搞圆桌靠霸占公会大厅，现在土地公有了，拿什么威胁玩家啊，圆桌也好公爵也好，真把自己当父母官了？
...
最初因为穿越的无秩序，以及各公会基本只管自己的事，城市环境所以对中小公会以及无公会所属玩家不友好。有人的地方就要有社会，从这一层面上通过买断必须区域的使用权，以此为“威胁”成立的圆桌会议。
圆桌会议成立后为了防止别有用心的人用同样的方法产生制衡效果，便花钱把秋叶原附近的所有重要机关买断了。
但同时，掌握着各大必须区域的圆桌会议并非是个集权组织，而是一个由多个公会代表形成的议会组织，因此圆桌会议的作用是提议一些秋叶原社会运转的大方向和规则，而是否遵从实质上还是看每个玩家具体的意识（原则上，实际上大公会方针自然而然会带动一大批人），虽然也有一些强制措施（每天进设施要交钱当税）。
但是，由于各大区域的维护费过高，圆桌的财政无法负担，并且因为区域可购买这事很容易形成垄断等隐患事件，所以圆桌决定了诚惠的计划，让所有区域变成无法购买的状况。
不过由此带来的问题就如你所说，圆桌失去了强制力，因为圆桌本身不是个集权组织，隔壁板南才是。所以圆桌中的有能人士，比如克拉斯提就已经预料到诚惠解决完金币问题，亚因斯等人的问题就会浮现。没有抑制力的圆桌自然其本身作为“政治机构”的问题就会产生。同样，问题发生后不少玩家也意识到圆桌会议作为政治机构能力的缺失，因而回到我玩我的去了的状态，比如圆桌就有公会退出。
那么秋叶原统治府和新圆桌会议在比什么？实质上是在设计大地人社会的圈子里的一个“政治机构的合法性”。
统治机构或者说政府机构的必要性实质上是在本季已经提及的一个重要基础上的，那就是“冒险者和大地人不可分割”这一点了。诚信这个其实是在圆桌要崩的空隙中，大地人博弈产生的棋子。
即便他赢了也没法如实现他在会议上强调的让“有钱公会给没钱玩家钱”。因为他实际上没法管理玩家，
但从他的角度来看，目的其实说白了就是缩小贫富差距，本身也是利用大地人贵族的钱财支持，如果赢了也能给穷逼玩家福利。
同时获得大地人支持也是一个威胁手段，本季开始也提到冒险者绝大多数基本生产材料的进货是来自于大地人的。
大地人的政治关系影响冒险者的可能性很多，但最简单的一点就是分派系了。
比如黑剑显然不可能站在板南一边，早就先站队不管怎样我帮自由都市，长远来说秋叶原玩家内战，或者被PW吞并的可能性都是存在的。
圆桌相比来说显然就稳健的多了，首先圆桌构成的主要公会成员本身就占了冒险者比例的2/3，在经济，军事，科技，政治上圆桌如果同心协力的话其实是垄断的，也因此圆桌成立的最基本条件就是有那三个生产系公会和顶尖战斗公会。法律这方面只能靠脑补了，但现在也和以前不同，上一季秋叶原的防护机关给关了，要10年才能再开，也就是秋叶原现在是个能动用武力的区域，带来风险的同时（内战可能性的考虑），也带来了法治机关的抑制力。至于新圆桌和旧圆桌相比有什么区别，还是等最后一集吧。
也正因为观众或多或少都注意到本卷的关键在与大地人的关系，所以也有不少“杀光大地人不就好”了的无脑言论了
还有一点就是统治机构本身的信任问题了，从0到1是个跨越，而玩家自然有感觉有统治机构前后自己的生活是更好还是更坏，这就是圆桌本身的支持率的一个基点
但同样，圆桌也没照顾到所有玩家，这就是诚信指出的问题，总之故事展开的背景基本如此吧
天光逸 发表于 2021-2-8 12:44
最初因为穿越的无秩序，以及各公会基本只管自己的事，城市环境所以对中小公会以及无公会所属玩家不友好。 ...
背景我大致了解，感谢你耐心讲解。
我感觉违和的地方是主角以外的玩家太工具人了，完全没有自己的思想。
说到对大地人的态度，我始终觉得圆桌的态度不妥，一边是无限复一边只有一条命，从生命的价值上就无法平等。说大地人提供了基础物资，但其中有不可替代的吗，只要无限复活还在这里就还是游戏世界。
我认为银箭才是一般玩家的反应，一个网游里应该大部分人像银箭一样才合理。在没有对玩家强制手段的现在，要求玩家遵守大地人法律就搞笑了。
还有大地人的贵族问题，玩家真的能接受被人骑在头上吗？
—— 来自 HUAWEI VOG-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0
游戏里有各种类型玩家我能理解，有p社玩家也有轻度小白都很正常，但mmorpg里刷级玩家是少数就能奇怪了，资料片开了不去升级刷装备，在那玩模拟城市
—— 来自 HUAWEI VOG-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0
anubis_s08 发表于 2021-2-8 13:18
背景我大致了解，感谢你耐心讲解。
我感觉违和的地方是主角以外的玩家太工具人了，完全没有自己的思想。
...
与其说大地人约束玩家，不如说是玩家自己约束自己，毕竟不知道什么时候能回去，总要找个落脚点的。
至于大地人之间的阶级问题，下层玩家接触不到也没人在乎，压力主要压在城惠这边，暂时也没有特别好的解决办法，美帝那边玩家屠城导致没有基础资料，全员大逃杀，现在这已经是能做到的最好了
—— 来自 HUAWEI BKL-AL20, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
YetToCome 发表于 2021-2-8 13:31
与其说大地人约束玩家，不如说是玩家自己约束自己，毕竟不知道什么时候能回去，总要找个落脚点的。
至于 ...
不知道到底啥物资是玩家产不了的，感觉都能有替代品。我觉得最好的办法是让大地人当属国，划好界线互不干扰，只做生意就行。
小说里提到其他服务器情况了吗
—— 来自 HUAWEI VOG-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0
anubis_s08 发表于 2021-2-8 13:18
背景我大致了解，感谢你耐心讲解。
我感觉违和的地方是主角以外的玩家太工具人了，完全没有自己的思想。
...
除了主要角色以外的一些玩家自然是被以“类”来代表的。
没办法，基本来说比较好的处理法就是每种类里调一些角色来当代表，但LH涉及的太广了，再细下去反而累赘了。
如上面的网友所说，主要是圆桌建立起的统治机构形成了自己约束自己的这种气氛，而这只是一种可能的选择。
原作者作里是说“日本人的国民性”之类的玩意，嘛，要说比较内向或者遵从气氛来说倒也说得过去。
提到的美服就变成了GTA的世界无法无天，国服则是各大公会想自己当皇帝玩成了春秋战国或者说三国（某种意义上也是因为国服有公会战的设定，赢的公会会获得一定区域的统治权，包括对大地人们的）
另一方面大地人贵族大多玩家的确是没啥接触的，秋叶原本来是基本没啥贵族的城市，基本都是工具用NPC（原本定位），在圆桌刚成立时的天平祭上就有过类似的矛盾，不过当时一来有守卫，二来还有巡逻基本都防患于未来（作中是有写一个贵族在吃饭时不讲气氛，有玩家站起来diss的时候那贵族被喵太丢出饭店）
法律来说秋叶原这不是大地人的法律，而是圆桌本身制定的一些规则。现在还处于两个社会的磨合期，这点慢于另一个走集权政治的板南。
至于大地人的重要性，作品中至少从主角一方来说，多此判断大地人的不可或缺。
即便不论“良心”论，有大地人在绝大多数玩家的生活质量才能维持，如果选择与大地人开战，恐怕难以维持同等的生活水平，和能进行科技进步的社会余裕。
不能代替的东西作品中有提及银行等重要设施都是专门的大地人管理的，没有他们在冒险者也没法利用这些设施。
主角诚惠方面和普通玩家的视点又不一样了，毕竟他早意识到了这不是游戏世界，而且还明白了这世界有第三者航界种在。
哈尔摩尼亚N 发表于 2021-2-8 13:54
别的不说，玩家有谁乐意去自己种地的？
你看有人玩王国风云，有人玩魂，也有玩魔兽的，那么有天穗姬玩家也是很合理的啊
—— 来自 HUAWEI VOG-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0
anubis_s08 发表于 2021-2-8 13:26
游戏里有各种类型玩家我能理解，有p社玩家也有轻度小白都很正常，但mmorpg里刷级玩家是少数就能奇怪了，资 ...
作品里把玩家拿去分类了，这点某种意义上来说是便于创作。
战斗公会虽然没具体描写，不过基本是有提过固定刷副本打幻想级装备或道具的。
这些玩家就是你说的那类。
实际上DDD黑剑这类的战斗力是很强的。
但作品里的生产系公会就真的不去打大副本。
而且人数设定还比战斗公会多很多。这是游戏设定没啥好说的。
比如第八商店街这第三大生产公会，小说中描述是没有狮鹫的，因为没打过那副本。
你看晓这种单人玩家也是，原本基本就没打过中队规模的副本（24人）
虽然这点的确感觉不太合理，但毕竟是背景设定，而且这游戏的自由度也设定太高了233
所以他作品分类就很明显
战斗公会里还有玩家一直打副本（但也有因为和怪物面对面打怂了不怎么打的）
生产公会甚至也被他拿去细分了，在圆桌成立后
洛德研就主要搞研究，海洋机构主要搞生产，第八商店街主要负责卖
这些玩家就玩成了炼金类/生产类/跑商类游戏
同样也有跑去种田的玩家等等（
另外其实组队之类也没以前那么简单
比如DDD的克拉斯提人没了公会撑了几个月也撑不住了就说明这点
原本DDD是游戏外的平台自动管理的，你想打什么副本就报名，然后系统自动给你匹配了队友
还有各种根据贡献给奖品之类的机能应该
进游戏后就用不了了，这之类的人力成本就大很多，运营难度加大，所以要解散成n个小公会来继续运营。
anubis_s08 发表于 2021-2-8 14:00
你看有人玩王国风云，有人玩魂，也有玩魔兽的，那么有天穗姬玩家也是很合理的啊
—— 来自 HUAWEI VOG-A ...
这是异世界，这群玩家能有多少个真耕过田的……
—— 来自 Xiaomi MI 9, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
ssobsb 发表于 2021-2-8 14:06
这是异世界，这群玩家能有多少个真耕过田的……
—— 来自 Xiaomi MI 9, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2. ...
都是走技能的啊，铁匠难道现实里还打过铁吗
—— 来自 HUAWEI VOG-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0
unlimited_blade 发表于 2021-2-8 14:05
如果没有德鲁伊魔法那样的不生长外挂，谁去种地哦，而且还不是自娱自乐式的城市休闲种地。
你玩种田游戏 ...
作品还真有给关于种田的设定，离不开大地人XD，冒险者主要投资给大地人还有用道具做水田开发，没提自己去手动种
如今在〈鱼沼之乡〉（Waternumber Village）正在发生着的技术革新可与发生在秋叶原的相匹敌，以召唤兽作为动力来进行的农业劳动、不惜投入魔法道具来进行水田的整顿和开发、建造储存仓库以及确立运输系统等，都以很快的速度在进行着。在此之上，还大规模地投资给经营农园的〈大地人〉，甚至于对于鱼沼之乡（Waternumber Village）的一部分农民来说，相比于没用的贵族，他们在经济上享受到的好处更大。
天光逸 发表于 2021-2-8 14:03
作品里把玩家拿去分类了，这点某种意义上来说是便于创作。
战斗公会虽然没具体描写，不过基本是有提过固 ...
所以说生产公会规模这么大，还需要大地人提供物资才能供给少量战斗玩家，这游戏的生产职也太废了，这么废却好多人玩
—— 来自 HUAWEI VOG-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0
anubis_s08 发表于 2021-2-8 14:12
都是走技能的啊，铁匠难道现实里还打过铁吗
—— 来自 HUAWEI VOG-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2 ...
第一季白看了?不说穿越前有没有种田系统，没有直接不给你菜单，都告诉你来这世界不管发明还是做菜都要自己动手做了，大灾害后世界逐渐变化的
—— 来自 Xiaomi MI 9, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
天光逸 发表于 2021-2-8 14:13
作品还真有给关于种田的设定，离不开大地人XD，冒险者主要投资给大地人还有用道具做水田开发，没提自己去 ...
我感觉这一派很合理，gta 三国 坂南独裁 银箭都是现实玩家干的出来的，唯独秋叶原很违和
—— 来自 HUAWEI VOG-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0
anubis_s08 发表于 2021-2-8 14:12
都是走技能的啊，铁匠难道现实里还打过铁吗
—— 来自 HUAWEI VOG-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2 ...
这就是异世界，男主有副职抄写师做文书工作都是用笔手写，刚建公会找生产系公会改建房子都是人力做的
—— 来自 Xiaomi MI 9, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
ssobsb 发表于 2021-2-8 14:16
第一季白看了?不说穿越前有没有种田系统，没有直接不给你菜单，都告诉你来这世界不管发明还是做菜都要自 ...
既然能创造游戏里没有的发明就能种田，显示里没做过的就做不了的话，发动机怎么来的。种田可能效率不高，但要种肯定能种。
—— 来自 HUAWEI VOG-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0
本帖最后由 ssobsb 于 2021-2-8 14:29 编辑
anubis_s08 发表于 2021-2-8 14:22
既然能创造游戏里没有的发明就能种田，显示里没做过的就做不了的话，发动机怎么来的。种田可能效率不高， ...
发动机就是玩家动手做的啊，又不是走技能做的，所以你要种田你也得自己下地跟大地人一起种啊，就像做发电机一样要相应农业知识，然而冒险者打怪赚钱直接找大地人买效率更高这很难理解么。
anubis_s08 发表于 2021-2-8 14:14
所以说生产公会规模这么大，还需要大地人提供物资才能供给少量战斗玩家，这游戏的生产职也太废了，这么废 ...
因为你生产的原材料也是从大地人那来的，除非是稀有物品玩家自己采集，那种量少。
比如你玩炼金工房系列，游戏中自己可以一键跳到各个地图自己采集，回家再做道具，但这种操作到异世界后麻烦了不知道多少倍了。
而且和原本只要生产游戏必须品不同，现在的异世界已经是文化圈了——比如便衣，游戏时代一点用都没有，现在全部手织。吃东西也是，游戏时不过是回血回蓝道具吧，现在变成了必须品，供需量用游戏脑去看是不行的
ssobsb 发表于 2021-2-8 14:24
发动机就是玩家动手做的啊，又不是走技能做的，所以你要种田你也得自己下地跟大地人一起种啊，然而冒险者 ...
效率问题我认同啊，你说玩家没种过地才有的后续讨论
—— 来自 HUAWEI VOG-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0
anubis_s08 发表于 2021-2-8 14:28
效率问题我认同啊，你说玩家没种过地才有的后续讨论
—— 来自 HUAWEI VOG-AL10, Android 10上的 S1Next ...
我意思不是玩家不能种田，而是大部分穿越过来的真会做菜的都不多，有农业知识和种田经验的就更少了，要种就得从头学，种田本身又不一定能走技能
—— 来自 Xiaomi MI 9, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
这集几个CV没出声，有点遗憾，下集克总了
anubis_s08 发表于 2021-2-8 14:14
所以说生产公会规模这么大，还需要大地人提供物资才能供给少量战斗玩家，这游戏的生产职也太废了，这么废 ...
因为穿越以后游戏时间和现实时间一比一了啊，玩家farm的效率低了十倍不止。
这话是真的穷，是不是这季结束就是小说改完了
—— 来自 Xiaomi MI 9, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
Tackstone 发表于 2021-2-10 20:46
因为穿越以后游戏时间和现实时间一比一了啊，玩家farm的效率低了十倍不止。 ...
那这些人是转移之后改的生产职？也不合理啊。而且一个运营了20年的游戏，高级号太少了
—— 来自 HUAWEI VOG-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0
anubis_s08 发表于 2021-2-11 00:52
那这些人是转移之后改的生产职？也不合理啊。而且一个运营了20年的游戏，高级号太少了
—— 来自 HUAWEI ...
因为冒险者的farm效率低，所以基础原料靠冒险者是远远不够的，所以才需要大地人来供给，效率不行规模来凑。至于高级号，只有这转移发生时在线的玩家才被转移了，冒险者的数量不算特别多。
