本帖最后由 plusSharp 于 2021-2-16 16:53 编辑
看来不能直接嵌入外部视频
sheshiro 发表于 2021-2-16 13:38
唯一我在意的是礼奈为什么在村子里，而且这个礼奈到底是那个时间段的也不好确定 ...
毕竟自己有发病经历才搬回来的，潜意识不敢远离也很正常。自己老妈给了她爸一大笔分手费和赡养费，没走罪灭的话在乡下还是能过很爽的
话说什么魔女啥的，仔细想想好像魔女也不能开启轮回啊。
能开启轮回的只有羽入、田村媛命这样的神，
魔女本质来说只是幻想和欺骗的伪装，做的是伪书而不会成为现实，
再说说贝伦和拉姆达，本身也是在棋盘或者说碎片游戏中，也不具备开启轮回的能力。
timerrr 发表于 2021-2-16 17:55
话说什么魔女啥的，仔细想想好像魔女也不能开启轮回啊。
能开启轮回的只有羽入、田村媛命这样的神，
魔女本 ...
不考虑命，田村媛命也不能轮回啊，她拿采一点办法都没有
至于贝伦和拉姆达能不能开轮回这点理解因人而异了，只能搞伪书的，用别人的话说是“领域魔女”，她们两个是航海者，开个轮回应该算不上什么大问题，贝伦找理御说她找得很辛苦，估计真的找了257万多次
suihgouieru 发表于 2021-2-16 18:16
不考虑命，田村媛命也不能轮回啊，她拿采一点办法都没有
至于贝伦和拉姆达能不能开轮回这点理解因人而异 ...
但是二位魔女可以拼碎片吧，
毕竟皆杀篇漫画里贝伦就表示过自己用碎片拼出过完美结局，
但是梨花和羽入并不知道，能开启轮回的应该还是只有羽入。
timerrr 发表于 2021-2-16 18:52
但是二位魔女可以拼碎片吧，
毕竟皆杀篇漫画里贝伦就表示过自己用碎片拼出过完美结局，
但是梨花和羽入并 ...
可能芙蕾德莉卡的位置比羽入还高呢？所以羽入不知道
我记得祭囃篇52块碎片最后的叙述中，她随意玩弄碎片的描述很像礼的几篇搞笑章节，说不定连羽入都是她的棋子呢？
棋子羽入和编织碎片的棋手羽入，说不定也得分开来讨论
suihgouieru 发表于 2021-2-16 18:58
可能芙蕾德莉卡的位置比羽入还高呢？所以羽入不知道
我记得祭囃篇52块碎片最后的叙述中，她随意玩 ...
羽入应该不算是棋手，
其实寒蝉系列说白了不应该叫棋盘，而应该叫碎片游戏，对特定的因进行排列组合而得到不同的果创造的平行世界，根据皆杀篇tips，羽入纺织碎片是为了梨花，通过贝伦的自述，她也是可以纺织碎片的，甚至还自己做了一个完美的结局碎片（应该类似澪尽篇或者虚崩篇）。
所以可以说在象征意义上，寒蝉里的魔女也是可以开启轮回的？
timerrr 发表于 2021-2-16 19:28
羽入应该不算是棋手，
其实寒蝉系列说白了不应该叫棋盘，而应该叫碎片游戏，对特定的因进行排列组合而得 ...
这个问题说不定就是业/卒要回答的……？从06年的访谈看，龙骑对羽入的定位是玩家的代行者，所以我简略地称为棋手
而芙蕾德莉卡最后玩耍碎片的段落，我理解成至少是作者权限了，所以能开个轮回应该不是什么事……不用那些已经编织好的完美碎片，只是因为太自high作为故事来说不像话所以不用
说起来ED那个构图很像最后的晚餐早就有人说过了，我就去查了查众人所在的位置。
沙都子是叛徒犹大，圭一是救世主耶稣不谈了。
梨花是巴多罗买，剥皮而死的殉教者。
礼奈也是犹大。。。(不过为了区别叛徒犹大，有时候也叫达陡)，这是暗示礼奈也是轮回者吗？
魅音是热诚者西门，也有说法是耶稣的兄弟。对应关系是社团部长传承？
青龙圣者 发表于 2021-2-16 19:41
说起来ED那个构图很像最后的晚餐早就有人说过了，我就去查了查众人所在的位置。
沙都子是叛徒犹大，圭一是 ...
梨花死法逐渐那回早栗
航海者应该是能“轮回”的，毕竟羽入的轮回也就是不断跳世界线。
都能把缘寿带进贝阿朵的碎片，却不愿意把她带到兄妹相认的碎片去，属实恶趣味
至于谁位阶高，把梨花和羽入当做两个魔女的棋子的话，那自然是梨花＜羽入＜贝伦＜啊呜啊呜罗拉
草草草，又有个新想法，20话大概剧情我猜到了。如果真的是这样，梨花就是带恶人，没得跑了。
天邪鬼 发表于 2021-2-16 20:50
航海者应该是能“轮回”的，毕竟羽入的轮回也就是不断跳世界线。
都能把缘寿带进贝阿朵的碎片，却不愿意把 ...
首先，海猫的世界不是真实的世界，只是魔女的伪书，一旦达成了某种结局就全部戛然而止没有后续，这一点和寒蝉的平行世界不一样，寒蝉里的世界即便是主角死亡也会作为真实的世界继续发展，所以我不太认同魔女论，在关于业的问题上还是想尽力通过人为和寒蝉内部设定来解释。
至于菲泽莉努等原作没有明确出现过的人物更是不会考虑。
本帖最后由 WYHGBM 于 2021-2-16 22:41 编辑
海猫的天界大法院是 贝阿朵魔法大系的一部分吗？
本帖最后由 青龙圣者 于 2021-2-16 22:40 编辑
https://b23.tv/ZpulXf图比较多就不发全了。
大概就是20话先行图表示校徽不是作画失误了，两种可能：
1、二周目补习班，三周目学霸，19话结尾是空心校徽，19话结尾三周目沙都子学习成绩上去了梨花还跑去沙龙当渣男。
2、空心校徽是假的校服，一周目沙都子没考上，偷偷从诗音那边搞了一套衣服，潜入学校找梨花玩，考不上清北就偷偷进去学习。
timerrr 发表于 2021-2-16 21:09
首先，海猫的世界不是真实的世界，只是魔女的伪书，一旦达成了某种结局就全部戛然而止没有后续，这一点和 ...
其实我有种可怕的想法，大概能圆上海猫魔法的部分，真实也不残酷的那种。
青龙圣者 发表于 2021-2-16 22:40
其实我有种可怕的想法，大概能圆上海猫魔法的部分，真实也不残酷的那种。 ...
港一港
akari1864 发表于 2021-2-16 03:48
19话观感不差吧，这点理由确实搞出轮回不至于，但是一可以引发看客对学生时代的共鸣，二这些真实的压力对 ...
因为觉得看大家讨论很有意思，所以我把讨论区也算进观感了。
我个人倒是没什么学生时代共鸣，只觉得这种事天天在情感树洞投稿里见到已经看烦了，有事多沟通说了一万遍同样的戏码还重新来过。
虽然大家都在骂学校但这女校其实挺假的，对杀肚子出言不逊的那位简直像玛丽苏剧本里拿了刻薄女配剧本。爱装模做样的女校，第一要务难道不该是维持表面的和气，然后看背地里谁能把谁阴死吗，直接开怼我都笑出声了完全没法入戏。
有机QP 发表于 2021-2-16 23:02
因为觉得看大家讨论很有意思，所以我把讨论区也算进观感了。
我个人倒是没什么学生时代共鸣，只 ...
这学校一直这个调调，海猫里缘寿被80也挺假的。
千叶铁矢 发表于 2021-2-16 22:49
港一港
把海猫的故事倒过来想就知道了。
海猫有两个三位一体，一个是贝阿朵-纱音和嘉音
还有一个是菲泽莉努、贝伦和绘梨花。
菲泽莉努长得和贝伦差不多不谈，现实有人间体。
而贝伦阻止过缘寿跳楼，挑拨过缘寿和绘羽关系，现实应该也有人间体。
1998年现实就那几个人，缘寿、绘羽、八城十八、八成几子。
所以实际上八成几子=菲泽莉努=贝伦=绘梨花
海猫里的死亡，也可以指身份改换。
EP7回忆金藏和初代贝就说过，当初的大小姐死亡，作为改换身份的人活下去。
缘寿死亡，是因为要隐瞒身份，不被须弥磨家追杀，所以日后成了小说家。
贝阿朵死亡，是安田纱代抛弃右代宫家的身份，换一个新生活，也就是八成几子。想想看逃跑的游艇和黄金都准备好了，还跳海是脑抽？
八成几子的三位一体：贝伦→邪恶恶趣味的一面，菲泽莉努→观测者的一面，EP7贝阿朵当时就是看戏，绘梨花→推理侦探，这个不解释了。
战人跟着跳海，现实应该是接受不了亲人死完，人格死。
EP1、EP2是事先写好，岛爆炸之后放出去的烟雾弹，转移外界视野。
EP3去见了缘寿，阻止缘寿自杀顺便挑拨缘寿和绘羽的关系。
EP3、EP4为了让战人恢复起来写的。
EP5、EP6是战人明白之后写的。
EP7是写给缘寿的真相
EP8是战人怀恋缘寿写的内容和忏悔。
八城十八和八城几子几乎明摆着是夫妻名字不谈了，结尾战人和几子去孤儿院收养小孩，回收安田纱代不能生育的伏笔。
本帖最后由 谁说法海不懂爱 于 2021-2-17 01:12 编辑
青龙圣者 发表于 2021-2-16 23:10
把海猫的故事倒过来想就知道了。
海猫有两个三位一体，一个是贝阿朵-纱音和嘉音
还有一个是菲泽莉努、贝 ...
这不就是几子安田说么，分析贝伦挑拨离间对应ep3这点考虑过，实际上出题篇里的魔女劲敌位也在散篇被分摊了。只是感觉像家具杀人一样只是意向，没考虑直接对位，不管几子是不是安田，现实位面的她挂钩啊呜啊呜胶布贝伦没毛病。
不过海猫残酷的问题主要还是12年前的结果已经不可逆了。幸存者们就算缘寿最后那样姑且算得到幸福，过程和手法也太堵得慌了。
本帖最后由 谁说法海不懂爱 于 2021-2-17 00:54 编辑
有机QP 发表于 2021-2-16 23:02
因为觉得看大家讨论很有意思，所以我把讨论区也算进观感了。
我个人倒是没什么学生时代共鸣，只 ...
看认识的人回顾寒蝉旧动画，截图说故事核心还是有问题不要怕勇敢说出来，感觉没毛病。很多问题就是简单但一直会出现。有世界观兜底更是如此。一些过去的解法现在也适用。
青龙圣者 发表于 2021-2-16 23:10
把海猫的故事倒过来想就知道了。
海猫有两个三位一体，一个是贝阿朵-纱音和嘉音
还有一个是菲泽莉努、贝 ...
看你买了海猫咲，里面有啥跟业相关的大新闻吗
kamarus 发表于 2021-2-16 23:27
看你买了海猫咲，里面有啥跟业相关的大新闻吗
没关系，因为pc版出的很早，去年11月。业动画剧本是三年前写的。
本帖最后由 洛亚替身 于 2021-2-16 23:38 编辑
崇杀篇沙都子最后好像反复提到过自己绝对不会屈从于作祟吧(可能记错了)，而业肠流那集沙都子说自己是新的御社神巫女，梨花被作祟感觉好奇怪，沙都子应该最恨的就是身边人被作祟夺走.....羽入是黑幕的话按崇杀篇逻辑不该是想办法宰了幕后，(人类的本质就是真香.jpg)
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本帖最后由 asdf1234 于 2021-2-16 23:45 编辑
青龙圣者 发表于 2021-2-16 23:10
把海猫的故事倒过来想就知道了。
海猫有两个三位一体，一个是贝阿朵-纱音和嘉音
还有一个是菲泽莉努、贝 ...
这个定位倒也更符合当年小册子对安田的魔法大系的评价，两个人创造世界的部分也罢（合著作品），经过发展之后可能到达造物主领域也罢（搞成同人创作模式就算自己不写也会有源源不断的伪书）。
只是这样的话就要把回忆捡到战人的部分和自己八城家来历的部分也算进自己写的伪书里了，造身份。还有一点就是魔女视角的姑嫂争斗变得有现实依代了，三个形象其实都有对应活着的执笔者。
说起来战人还读过寒蝉呢，如果把这个设定捡起来不知道会搞出什么
其实有了八城十八这个例外后，除了真里亚其他人都有可能活下来
真里亚的死是真的被刻在猫箱外了，就算活下来也会少了个下巴，出场立马变成恐怖片了
有了个新猜想，明天说吧。
天邪鬼 发表于 2021-2-17 00:10
其实有了八城十八这个例外后，除了真里亚其他人都有可能活下来
真里亚的死是真的被刻在猫箱外了，就算活下 ...
安田托出全部后兄妹争吵但是没有人拿枪。过了12点后仍然没有共识，绘羽越谈越气开始玩炸弹开关来回按导致卡死在爆炸上不能复归。大哥失去主场优势迅速达成共识四人平分金子。叫上佣人开始转移。
因为担心调查爆炸追朔到旧海军基地和意大利潜艇那一堆破事暴露清算再加上所有人都是一屁股债+老一辈小一辈都对右代宫没什么依恋。大家达成共识全部改名就此别过重新开始人生。安田**被战人捞回来。与夏妃绘羽合议，以不向子辈坦白，制造借口将沙音嘉音留在岛上炸死换去一部分金子和自由。因为要处理身份安田和战人最后一批乘船离开，但是因为战人的交通工具恐惧症把船搞翻了被淹成缺心眼。
绘羽出来又后悔放弃右代宫之名，站出来继承遗产。丈夫儿子死掉难受只是小元首的一家之言。雾江和留瑟夫直接进行一个路的跑
让治因为沙音处理金子被炸死+不能抛头露面建立事业一蹶不振。绘羽收养元首打算培养成让治那样被拒，因为元首作为唯一继承人被雾江家小次木媒体所有人盯着所以子辈也不能随意接触，只有玛利亚偶尔通过电话和信件联系被认知成魔法。所有佣人和家属也全部是共犯。看见元首袖标就开始讲故事。
过去金藏寻找与自己相同的六指尸体不得，最终找人进行仿制，在聚会上展示后真利亚很感兴趣也想要一个，金藏很开心就做了。之后金藏的伪尸在隐瞒死讯期间被夏妃处理掉。真理亚的被保留在书房。这也是为什么号称十几号人一起被炸死却只能找到一人残骸的原因
本帖最后由 xwz 于 2021-2-17 03:10 编辑
青龙圣者 发表于 2021-2-16 22:38
https://b23.tv/ZpulXf图比较多就不发全了。
大概就是20话先行图表示校徽不是作画失误了，两种可能：
1、二 ...
还是那句话，万一校徽是作画失误呢？无论怎么SL，一个学校的校徽也不太可能变来变去吧？我觉得你的部分推理，如果只靠类似这种孤立证据的话，不是太靠得住。
至于说没考上所以找件衣服进去看到梨花跟人谈笑FS所以黑化就更不可能了，假如只有梨花一个人考进去了，那么她进去以后跟同学谈笑FS有什么毛病吗？这本来就是梨花应该做的事情啊？沙都子既然说希望梨花实现自己的梦想，那她有黑化的理由吗？
至于先行图，倒不如说沙都子还是在逞强，这也和她当年被铁平虐待却一直忍受下去的作风相符合
xwz 发表于 2021-2-17 02:39
还是那句话，万一校徽是作画失误呢？无论怎么SL，一个学校的校徽也不太可能变来变去吧？我觉得你的部分推 ...
先行图一共就6张还搁着作画失误就是抬杠了。。。
最低文化限度 发表于 2021-2-17 01:09
安田托出全部后兄妹争吵但是没有人拿枪。过了12点后仍然没有共识，绘羽越谈越气开始玩炸弹开关来回按导致 ...
这个解读太过度了
青龙圣者 发表于 2021-2-17 08:53
先行图一共就6张还搁着作画失误就是抬杠了。。。
能特意挑出仅有的阳间部分
正片黑白的都能特意处理
这么用心搞事的地方不太可能还这么大意？
最低文化限度 发表于 2021-2-17 01:09
安田托出全部后兄妹争吵但是没有人拿枪。过了12点后仍然没有共识，绘羽越谈越气开始玩炸弹开关来回按导致 ...
那这个故事有什么意思
kooler 发表于 2021-2-17 10:00
那这个故事有什么意思
可以随便做假药不用担心官方给你盖棺定论，但这样的假药反而失去了意义。不能被证实或者证伪的假药只能算作安慰剂，如果连安慰的作用都没有了，那得到的只会是无尽的空虚
话说圣露琪亚的位置很迷，按设定是比离雏见泽骑车一个小时的兴宫要远很多的地方，但是能不慌不忙的出门看合格发表应该也不至于太远
群山环绕的寄宿制学校，就算有高速巴士交通也绝对不方便，而梨花她们却能从太阳高照的时候从一个乡下到另一个乡下
雏见泽设定背景是岐阜县北方山里的白川乡，白川乡到山脚下的岐阜市中心刚好100多公里。结合圣露琪亚那偏僻的立地看，可能也在岐阜山内，离雏见泽就几十公里
op里梨花从山下爬到山上时穿的是校服，这样的话可能发生了什么事，让梨花从圣露琪亚连夜跑回山上的雏见泽（然后人没了
所以始终都没跳出这一亩三分地？之前34的替身也是被扔在了岐阜山里面
沙都子有这么好看么？？
timerrr 发表于 2021-2-17 14:32
沙都子有这么好看么？？
草，右下爱了。
