我说的什么，你说的什么你拿一个论坛的规则和我说的国家政策的情况比，什么鬼 ...
一个在网上讨论政治都生怕封号删帖的人，夸夸其谈日本人不配，韩国人不配谈论政治，太自信了。
你就一红旗下的蛋，五毛钱一斤，，， kamarus 发表于 2019-12-23 13:40
我说的什么，你说的什么你拿一个论坛的规则和我说的国家政策的情况比，什么鬼 ...
论坛的规则难道不受到国家政策影响？
抱有彻底的精英主义观点的话，那例子很明显了，平民的确不该谈政治（然而这和国家主权以及国际地位毫无关系，再小的国家，至少其领导人和统治阶级有资格，哪怕没资格也必须得去谈政治）
不同国家的政策比高明与否本来就很蠢，一国的政策还能直接套用到其它地方去？
简单来说我不觉得你有资格鄙视日本政府在政治领域不够高明……因为你甚至连实际操作的机会都没有
再重申一遍，键盘政治不是政治，只是娱乐 本帖最后由 kamarus 于 2019-12-23 13:54 编辑
无限舰制 发表于 2019-12-23 13:46
论坛的规则难道不受到国家政策影响？
抱有彻底的精英主义观点的话，那例子很明显了，平民的确不该谈政治 ...
说实话我就是你这个意思我说的抱着大部头啃也只是说入个门而已，真干起来死宅不配谈，只不过我个人认为日韩这种阶级社会加非完整主权国家的比不是这样的更幼稚。
当然后面是我个人观点。
但是一个国家政策是否失误还是看的出来的，日韩现在这个鬼样。。你要说他们祖上上层的是成功的。。。可能吗。。 Archlich 发表于 2019-12-23 13:35:44
观众就喜欢看恋爱，所以新海诚是老宫接班人，押井守是票房毒药。
而且我相信这跟民族性关系不大。
时 ...是很黑色幽默尤其本朝现在这个时代，这几年大家周边的环境也是（不说具体，大家都懂
所以年纪大了以后就不再谈所谓命运啊格调什么的，只谈基本文笔流畅，叙事清晰啥的，所谓大格局之类的统统滚一边去吧
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端 kamarus 发表于 2019-12-23 13:40:40
我说的什么，你说的什么别再说了
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端 燃笔 发表于 2019-12-23 13:45
一个在网上讨论政治都生怕封号删帖的人，夸夸其谈日本人不配，韩国人不配谈论政治，太自信了。
你就一红 ...
原本鹅就都不配谈，但是我觉得手下败将的命根子还在别国手上的鹅的确比我更不配 本帖最后由 无限舰制 于 2019-12-23 14:07 编辑
kamarus 发表于 2019-12-23 13:51
说实话我就是你这个意思
那前面我也说了，是“彻底的精英主义观点”之下才会觉得普通人最好别谈政治
这个观点也不能说完全是错的，而且最近的确有不少例证来证明代议制选举表演选有魅力的人多过选有能力的人
但问题就在于怎么认定“谁有能力，谁是精英”
拿日本举例，抛头露面的政治家基本有一定的家族关系或者至少同学关系，大家轮流上台表演找后台，这和能力有任何关系吗？需要考察能力，维持国家机器运作的是考上去的公务员
举作品例子的话，罗马公民也是需要钱和地位的，星船伞兵则是强制把参与政治的需求设定成了必须在军队里服役过，理解集体主义和组织结构的重要性
整体上这算是共和制的观点，少数有资格的人代替大家决定社会的前进方向
但我个人认为尽管谈论政治绝对不是毫无门槛的事情，但每个人的确都可以谈论——但他们也该享有不谈，不思考政治也能过上好生活的自由
所有人都想谈政治和所有人都不能/不敢/不想谈政治都是不正常的情况
理想情况应该是感兴趣的人去主动参与决定社会运行政策，剩下的人给决策者很大的信任，不管谁上台都不会真的危害自己
总之应该还是需要平均劳动时间进一步减少，比如每个人每天4小时工作，剩下的时间里总会有人愿意开始好好了解政治的……
或者管理机器异常强大，比如AI给政治家提供数据和决策建议，哪怕你是纯新人也不至于乱搞搞出事来……
二战时期政策失败是一回事，现在的政策是否成功又是另一回事，当你把自主性放到至高无上的地位的时候，你使用的评价标准就已经和日韩不一致了
搞政治，理解大家的追求不一样，所以才会有矛盾和冲突，以及坐下来谈的可能性，这件事的重要性不难理解吧？你连这个层面的价值观差异都接受不了，那我说你政治门都没入也不算过分啊
最后，商业化的娱乐作品大概是离政治最远的公共文化了，我觉得希望在作品里认真找到什么“可以在现实里适用的政治策略、道理”纯属文以载道思潮的遗留
就图个开心不好吗
直接把一个国家的现状全部等同于“政治家的操作”所带来的后果，这个锅政治家背不起也不想背
失去的20年换一个政治天才真的就能解决？老龄化趋势是颁布什么政策就能逆转的?(我觉得这是东亚共同性，你看看国内……）
认为政治家什么事都能做到，好政治家就一定能让国家富强提升国际地位，本身就是不切实际的幻想啊……而且说难听点很有国内特色，政府无能是因为政府还不够大
kamarus 发表于 2019-12-23 13:36
好吧，我没说清楚。
主权不完整是这个国家以前政治上玩脱了带来的结果，换句话说，政治上惨痛的失败才带 ...
拿最近一集SAO来说，就算网游抗美也要偷偷摸摸的 呆呆兽面包 发表于 2019-12-23 14:09
我不喜欢谈政治是因为任何地方的政治都那样。人性只要不变，就永远不过是一部分人吃大部分蛋糕的游戏。同 ...
嘛……我比较理想化一点，我觉得学习政治能让人更好地跨过这个“只追求自己利益”的阶段，思考能让大家都好受一点的办法——当然要是更加坚定了屁股我也没辙
开玩笑的话，人至少不是猴子，不该到哪儿都先亮屁股
我也不那么认同唯生产力论，现在的社会结构还有很多可以调整优化的地方，不能说只让科学家累死其他人等着吃天上掉下来的饭
我最激进的地方在于这个“如果人性不变”吧
如果人性有问题，我们就改变它，不要拿缺点当个性 本帖最后由 无限舰制 于 2019-12-23 14:25 编辑
呆呆兽面包 发表于 2019-12-23 14:21
为啥很早的作品中人物的情感都能引起人的共鸣，为啥几十年前乃至古代讽刺的事情现在还一样画葫芦而且全世界 ...
这就是分歧所在了……
我还是挺相信现代科学“自觉性”带来的加速发展的威力的，而且人性、大脑也快要被触及到了
简单来说我们以前是不知道问题在哪儿，头痛医头脚痛医脚，但科学带来的分析方法不仅能解决问题还能发现问题并且优化结构，整个发展速度是指数式的
人性也没什么神秘的，基因和大脑生物化学环境的综合体而已，这个我认为并不是不能改变
呆呆兽面包 发表于 2019-12-23 14:21
为啥很早的作品中人物的情感都能引起人的共鸣，为啥几十年前乃至古代讽刺的事情现在还一样画葫芦而且全世界 ...
这个我有异议，人性有不变的部分也有一直在变化的部分。
古代作品里面也不是所有的作品都能引起现代人的情感共鸣，
比如列女传里面贞顺传里面那些鼓吹寡妇不改嫁的作品到了现在至少大部分受过性别平权教育的人就不会产生共鸣。
马哲里面有云，阶级社会中没有超越阶级的人性。
人性和人的社会身份是直接挂钩的，随着人类社会结构的变化人性也是会变化的。 然而动画改编得并不行 本帖最后由 daizhenye 于 2019-12-23 18:22 编辑
这三年来，世界政治分明也很“幼稚”啊
比剧情狗血比动画沙币。
如果作品一表现政治观就是要所谓的成熟，冷静，顾全大局，那又是一种反过来的小儿科。
现实是万花筒，观众反而在作品里总是希望寻找一些不存在的逻辑。
政治演不好还是因为细节不到位太空洞，大观念是否摆正和作品质量关系不大，和水平以及认真态度关系比较大。
—— 来自 HUAWEI ASK-AL00x, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1 daizhenye 发表于 2019-12-23 18:20
这三年来，世界政治分明也很“幼稚”啊
比剧情狗血比动画沙币。
正好文史区也有个类似帖子…… 近几年政治写的好点的片，科学小飞侠crowds算么... 真是太几把自信了，某国还真拍不出攻壳特工队这深度的片。
楼主能不能好好组织一下语言再来说话。 天啊S1居然还有正常的讲道理的人，感动了，这帖子建议加精 本帖最后由 aptx8285144 于 2019-12-23 20:26 编辑
ramiel 发表于 2019-12-23 11:51
所以这群狗屁混球贵族最后皇冠打翻满地无人敢拾
活他妈该
但是真实的历史是他们这次停战后还在欧洲大国之间周旋并还统治帝国155年（中间还开启了一次对于俄国而言非常重要的改革），另外除了日不落帝国外大部分欧洲皇室能在几百年内保住自己身家性命就已经是万幸了 kamarus 发表于 2019-12-23 13:51
说实话我就是你这个意思我说的抱着大部头啃也只是说入个门而已，真干起来死宅不配谈，只不过我个 ...
韩国姑且不论，11区老实说虽然有美国人当年自己目的所在（以及现代国家哪怕是战胜国斗必须有一定底线），但平心而论从幕府时代走来对与错的混乱和探索中中他们的上层能把这个社会维持到今天这个光景已经不容易了，知乎上有过讨论明末清初时开玩笑说国人朝哪里逃，结果想了想去还是去11区好 呆呆兽面包 发表于 2019-12-23 10:01
日漫里讲政治完全是可以的啊。甚至正派也可以有手段老道狠辣的人物。无非不能是主角常人的角度去看问题。
...
与其说禁区，不如说是创作思想上的幼稚性
单从说文解字上来说，“政”是规范社会的手段，“治”是目标，也就是说这是一段很简单的因果关系。部分ACG倒因为果，是非不分，目标暧昧，手段无理，所以会让人有不思深究的想法。
而说”黑暗“的手段也不太近然，喜欢耍手段的有一位：UN-GO的海胜鳞六。不过他的目的是维持社会的稳定，只要有必要，让无辜的人背黑锅也会做。重点是在于，以主观能动性为政的个体，他属于什么阶级，又想把自己的行为回馈于什么阶级。而不单单是以残酷性，暴力性来理解。 不还是那句话吗，人民群众喜闻乐见
就算要写政治也要以观众想要的方式写给观众看，弱智日本人喜欢，你不喜欢你就别看了呗，能看的下去就继续看呗 凤舞夜月 发表于 2019-12-23 10:48
等等，结尾的巨人？有政治？
有一说一，巨人的政治戏还是能逻辑自洽的 第五秋 发表于 2019-12-23 20:06
天啊S1居然还有正常的讲道理的人，感动了，这帖子建议加精
放过他们吧 加精没加先杀头了
看动漫的目的
在具备思想深度的动漫作品中寻求人文关怀 ❌
在脱离现实的幼稚剧情的掩护下消费软色情 ⭕️
页:
1
[2]