千年的旅人 发表于 2019-12-1 13:15
我现在觉得女体化的都是抹黑，一开始的亚瑟王还可以说有点新鲜感，FGO出来后越来越多的娘化英雄全是一股媚 ...
从一开始就是媚宅的恶臭，fate本身就一小黄油
恋想花火 发表于 2019-12-01 12:59:07
征服王？从一个喜欢历史上其人的粉丝那里了解到本尊是金发帅哥，所以这位粉丝才不喜欢fate系列。
...亚历山大是黑发吧，马其顿人
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本帖最后由 岩仓玲音 于 2019-12-1 21:43 编辑
qigeer 发表于 2019-12-1 21:24
确实，fgo带动的商业模式成功的使得很多小众神话和传说类书籍再版了，也算是推动了文化传播吧 ...
推动文化这点我是不敢说。。毕竟也没调查过相关的因果关系，虽然也有听过日本因为FGO再版了一些冷门的书籍。
我只作为一个不知道为啥喜欢的东西还都挺小众，经常找不到同好的个人角度说说自己的体会而已。并且我也不否定FGO在人物再创作上的OOC有人不喜欢那也非常正常，不过事物都有两面性嘛，也不一定非要搞二元对立的逻各斯中心主义对吧。
而且老实说，历史上这种“二次抹黑创作”操作还蛮多的，著名的就是弥尔顿的《失乐园》，把圣经中一个因为从希伯来文到希腊语再翻译成拉丁语时的错译“Lucifer”人格化，还根据以赛亚书对晨星的描写硬是写成堕天使，导致现在人们直接把撒旦和路西法联系在一起了。
资本剑客 发表于 2019-12-1 16:29
绿蛾子一样的秦始皇，据说剧情是吹他的？但这个造型太丑了
有一说一，满破的皇帝形象还是很可以的。
月球那些所谓历史名人我都默认是和历史人物同名的男娼妓女
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其实很多也不算什么，光是暗耻都在这方面就做了许多类似的事了。
但像南丁格尔这种就过分了。
讲道理迦尔纳和他那兄弟都捆绑营销好久了，赚了多少腐女的钱？捧一踩一？不存在的
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大部分人能分清原典和型月还好。
不过几个相对冷门点的角色， 已经因为型月洗脑力度太大，产生一批粉丝反向对原典角色去洗地/抹黑了。
就我见过的，喷布狄卡坑害同胞的，洗伊丽莎白巴托丽本人无辜、被国王贵族陷害的，还有闪恩厨怒黑伊丝塔尔的。
2.3目测刘邦也要风评被害一波。
本帖最后由 Emilia 于 2019-12-2 00:09 编辑
飞霞精灵 发表于 2019-12-1 22:56
大部分人能分清原典和型月还好。
不过几个相对冷门点的角色， 已经因为型月洗脑力度太大，产生一批粉丝反向 ...
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selfcest 发表于 2019-12-1 15:36
提两个张冠李戴的：
征服王日语里本指英格兰威廉一世；
太阳王大家都知道是路易十四。
亚历山大最张冠李戴的还不是这个，伊斯坎达尔这个名字本来是阿拉伯人把Alexander理解成了Al Exander，结果亚历山大本人口口声声自称伊斯坎达尔，简直能笑破人的肚皮
后来为了擦屁股强行说大的那个是伊斯坎达尔小的那个才是亚历山大，已经能笑死人了
Emilia 发表于 2019-12-1 23:13
什么时候洗伊丽莎白是无辜的了？CCC里不是照样用人血洗澡了
所以才说是粉丝行为啊。型月自己都没敢洗伊丽莎白的行为。
倒是我见过相当一批龙娘粉丝拼命要证明原典伊丽莎白就是无辜傻白甜被坑了个恶名。
云归无处 发表于 2019-12-1 23:06
这堆观点基本都是本来就存在的，然后被厨子捡起来努力宣传吧
比如伊丽莎白这个，真能翻出不少翻案的文章 ...
伊丽莎白那个翻案大部分是基于一个现代的狂热者网站的洗白文章，但目前官方公论还是没法洗。
她那几个翻案上还是说服力有限。
伊丝塔尔在原典里的确就是天地不仁以万物为刍狗的状况，只能说有些粉丝太厨上头了。
另外伊阿宋是渣男崽种这个其实不用型月去黑，传说里就有各种黑他的版本。我印象最深的是我当年看的一个版本里，渣男众叛亲离，最后落魄到成了乞丐，结果在看被拿来展览的阿尔戈号时被上面掉下来的一块木板砸死了
女王梅芙
月球版本就是一活生生的母狗，作为反派毫无气场，最后彻底沦为套路化的谐星
其实魔改没什么不可以的，要看史实形象为什么不看历史书...更不说神话人物的形象随着时代发生改变是非常正常的，又不是现代特色
型月真正的问题就在于出fgo之后为了卖角色，新人物的设计平庸而无聊，人物之间缺乏真正的冲突，为了角色厨牺牲太多了（像上面说的布迪卡，要当时设计成不和主角合作，和罗马打到底比现在这个工具人样子好多了）
为了人物卡有人抽只能往上面贴属性（还都得是“正面”属性或者无伤大雅的负面属性），不能有真正的黑点，没有缺点的人有什么意思？手游的体裁就决定了新人物的设计都束手束脚的
一些本来很有意思的人物进了fgo也完全失去了风味，像FE里的尼禄我觉得还是不错的，fgo里的白莲花是什么鬼 包括龙娘虽然没洗也不再像ccc一样把这个形象展开写了，整天就出现在无关紧要的内容里
当然我觉得fgo还是有一些不错的设计，但平均水平相对于TM以前的水平来说可太糟糕了
还有就是，我不是想地图炮，但就我玩fgo上讨论区的经验，感觉手游玩家对剧情和人物带来的负面情绪相对于正常人要更敏感一些，不知道是不是这个原因fgo现在的设计越来越淡
sauron.j 发表于 2019-12-1 20:28
其实从总体描述来看，亚帝比较像是巴尔干斯拉夫人和地中海人的混血
巴尔干斯拉夫人本身就是原来巴尔干土著斯拉夫化的结果。
smdzh2 发表于 2019-12-1 23:28
女王梅芙
月球版本就是一活生生的母狗，作为反派毫无气场，最后彻底沦为套路化的谐星 ...
人设立绘扣分太多，估计是按女子大生方向塑造的。但形象上还是减分。打死我也不信一个身高刚过1米5，体重只有80斤的角色，能迷倒凯尔特各路英雄豪杰纷纷想跟她来一发。
csodaszarvas 发表于 2019-12-1 21:25
亚历山大是黑发吧，马其顿人
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这个马其顿是希腊语民族。不是之后保加利亚人的民系。而且希腊语民族本身就是从巴尔干南下的金发印欧语民族和在希腊本土的黑头发非印欧语土著融合而成。
夜色不恭 发表于 2019-12-1 17:39
认真的，黑化贞德算不算对历史上贞德的抹黑
黑贞德当然不算对历史上的贞德进行抹黑，毕竟黑贞德是元帅的脑补产物。
用这个来论证是不妥的
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当然，原谅了这个黑贞德的贞德肯定是在对历史上的贞德进行抹黑
zero12 发表于 2019-12-1 23:31
说起贞德，bgo翻译多加了姓。贞德本来就是姓名都齐了的翻译，加个什么达尔克啊。 ...
很早就去掉了吧，虽然动画好像有一处翻错了。
本帖最后由 小野寺熊介 于 2019-12-2 00:36 编辑
老生常提的布狄卡就不多说了，我补一个酉长好了，那个染血的恶魔还有奋战到最后一刻的描述，都不知道该说是黑还是吹。
剧情里那些槽点就懒得提了，看起来有脑子实际没有脑子，轻轻松松就过了帮啊美利坚大战凯尔特的坎，真是搞哦
各种踩一捧一，众星拱月就不多说了，情人节送巧克力的时候，有夫之妇对主角脸红也不说了（特指秦良玉和两仪式）
sauron.j 发表于 2019-12-1 06:28
其实从总体描述来看，亚帝比较像是巴尔干斯拉夫人和地中海人的混血
亚历山大究竟混什么血先不去管他（这个说法能吵翻天），即使是纯粹的古希腊人也有得是金发，希腊人原本并不是个纯粹的深色发民族
最明确的就是古希腊语名字Xanthos，意思就是“金毛”（我之前提到脚后跟也是金发，那里的用词就是这个）。希腊神话里有两个次级神叫这个名字，一个是潘神的儿子，另一个是差点把脚后跟淹死的特洛伊河神斯卡曼德洛斯的别名。凡人里叫这个名字的就更多了，包括一个忒拜王、一个特洛伊勇士、一个埃及王子、一个阿尔戈斯王子、一个阿卡迪亚王子、一个吕底亚王子、一个科林斯公主的情人、天马英雄柏勒洛丰的一个女婿、特洛伊王后的外公、尼俄伯的十二子女之一等等。
像这样大量出现的“金毛”名字只能说明古希腊人的金发率并不低。
性转是最雷的
讨论不雷的人物比较快吧，比如土方岁三就意外的符合历史，而且身为gudaguda系的角色，在gudaguda活动里面努力在做正经事
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末代沙皇公主
明明不过是个死了活该的角色
飞霞精灵 发表于 2019-12-1 23:21
所以才说是粉丝行为啊。型月自己都没敢洗伊丽莎白的行为。
倒是我见过相当一批龙娘粉丝拼命要证明原典伊 ...
你月洗的方法可专业多了
硬是拆分成伊丽莎白跟卡米拉两个角色
杀人饮血归卡米拉，留给伊丽莎白各种谐
“她xx岁之后才犯下大罪，xx岁之前她虽然横蛮冲动心思下作但你们谣传她三岁就带恶人就不对呀”
还给了技能强行洗
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美羽F22 发表于 2019-12-1 21:42
有一说一，满破的皇帝形象还是很可以的。
那啥，剧情里始皇帝还挺好的
我都很意外tm居然出了这么正常的一个始皇帝
而且那个人物形象是他自己捏人偶一样捏出来的，所以那么奇葩也情有可原
武媚娘。。。。好好一个女王被弄成贫乳萝莉，还喜欢SM。。。。。
根本就一小孩。
看了这贴把布妈练到70级满级了。。。
月球的雅典娜出了吗？
哈尔摩尼亚 发表于 2019-12-2 10:08
这么多楼都没人说大秦机器人项羽？
前面就有人说项羽刘邦了
比起被抹黑或者洗白，我觉得像拿破仑那样被安排个“豪快男儿”的大众脸更惨一点，这个人物能写的东西明明那么多
