和真克瓦尔 发表于 2019-11-27 13:43
no no no，大刘恰恰是这么认为的，读者反倒有一部分认为程心无错，而且大刘对自私的定义有问题（ ...
当年第一次看三体时真的觉得程心是纯种弱智，后面平心静气重看时发现程心确实只是普通人而已，当然放在书中情境下是错误的，但并不是毫无意义的random行为。
刘慈欣关于程心这段话我挺认同的，她做出【涉及人类群体利益】的判断时却并不想为人类群体负责，选对选错无所谓，主要是她做出选择时心里想的并不是“这样做对人类群体不好”，而是“这样做我良心难受”。这种程度的自私当然不算什么缺点，大多数人都这么想，这就是【普通人程度】的自私，程度之轻甚至用上自私这词有点奇怪，只不过把一个普通人放到决定性的领袖位置上之后就形成现在的效果了，和罗辑维德章北海这群超人一比货比货该扔
花礫 发表于 2019-11-27 13:02
楼主说的这个某乙女游戏里面有个类似的。
设定是女主是警察局吉祥物，正义感极强，目标是抓到不老不 ...
好奇問下是甚麼乙女遊戲
和真克瓦尔 发表于 2019-11-27 13:43
no no no，大刘恰恰是这么认为的，读者反倒有一部分认为程心无错，而且大刘对自私的定义有问题（ ...
蘑菇那边就是纯日本人的上纲上线，一堆小说整天伪善来伪善去的简直莫名其妙……一个做好事的人做好事时心里想的无论是“为了正义！”还是“我这么做只是为了我自己开心”或者“隔壁薯片半价”“今天晚饭吃什么”都完全无所谓啊搞那么多戏干嘛
和真克瓦尔 发表于 2019-11-27 14:14
理论上所有人做出选择的时候都是基于自己脑内分泌的那点快感多巴胺，哪怕他是基于理性和全局分析也不例外 ...
第一段，你这已经进入八奇领域了，没啥说的
第一次是说程心接任执剑人时？威慑怎么失效的？
第二次是说光速飞船部分？不知道必然大低谷的结论是怎么得出的，首先就算真大低谷了也能保存少量，其次就算大低谷=全灭+有99.9的可能大低谷，这也是比必死更好的选择
至于作者放大陨石雨，从黑暗森林提出的时候起包括智子反复提醒，都一直在说黑暗森林打击可能来自宇宙的任何部分的无数文明中的一个，逃亡是唯一选择，还蹲家里死了怪作者咯，凭什么你要小陨石雨就给你来个小的，哄孩子吗
最后一句不是超人也没什么好说的
地雷震？
本帖最后由 朔方原的星 于 2019-11-27 14:47 编辑
和真克瓦尔 发表于 2019-11-27 14:19
虽然我也同意道德这种人类的适应器不值几个钱，但如果可以篡改揉捏道德到这个份上，就是完全的虚无了，楼 ...
那么【可以篡改揉捏道德到这个份上】到底是到了哪个份上呢，道德相关最大抉择也就是黑暗战役里杀人抢货了吧，星环公司叛军也算一个，硬要说就少数人跑多数人留也算一个，这到底是哪个份上就【完全的虚无】了，历史书真是虚无得厉害
哦对，威慑时按不按按钮也算一个，我真不愿意承认这也算道德抉择
Jamaisvu 发表于 2019-11-27 14:34
地雷震？
饭田坚持的不是正义是法律，准确的说是司法执行结果。为了这个目的过程根本不重要，他是一头现代文明调教出来的猛兽，国家公权力是他的爪牙。
日本RPG随处可见这种“坏人杀了为了追杀好人牵连无辜者，无辜者的亲人不去怪坏人反而怪好人”的这种桥段
本帖最后由 朔方原的星 于 2019-11-27 15:19 编辑
和真克瓦尔 发表于 2019-11-27 14:51
刘慈欣先八奇的，要ban先把他ban了
第一次三体科技爆炸点出光速飞船的时候，事实上已经不怕母星 ...
0.谁和你一起八奇了
1.重点是让地球变得无用啊，一个自爆按钮最重要的自爆属性是怎么被忘掉的 书中废了那么大劲写人类怕按钮被按怕得要死，全部木大
2.随时可能受到打击的情况下重点是时间，地下研究多消耗的时间已经害死了书里的地球
【从星环城事件到水星基地建立完成 ，这中间有三十五年 ，宝贵的三十五年耽误了 。 ”程心替他把话说了出来 。罗辑默默地点点头 ，他看程心的目光已经没有了慈爱 ，像最后审判日的火炬 ，至少在她看来是这样 ，那目光分明在说 ：孩子 ，看看你干了什么 ？】
维德执政后的后果我认同这个
【如果她没有制止维德 ，星环城有可能获得独立 ，即使是暂时的 、有限的独立 ，也有可能促使他们发现曲率驱动的尾迹效应 ，这将使联邦政府改变对光速飞船的态度 ，进而使人类有足够的时间建造那一千多艘光速飞船 ，进而有可能建造黑域 ，避免这次维度打击 。那时 ，人类会分成两部分 ，想飞向星空的和想在黑域中过安乐生活的 ，前者乘光速飞船离去 ，为后者留下黑域 ，各得其所 。】
就算维德是希特勒，也做不到百分百开翻车，而留守等于百分百的开翻车，这很难理解吗
不过也不想废话和你争论这个，又不可能真跑一遍模拟，没有意义
只有一点我想说……大低谷就是因为资源拿去研究造船消耗太大没挺住，资源都消耗在了技术上所以没成品，你这次引擎都研究差不多了开工就能造的事然后消耗全人类比以前高不知多少倍得产能消耗到人类又崩了，这都一艘船没造出来，我是知道维德在你心里地位有多低了
最后一段你老整这八奇领域还是节制点吧，容易精神病杠到这程度实在难看
本帖最后由 zhangqq_010 于 2019-11-27 15:52 编辑
hamartia 发表于 2019-11-27 14:46
饭田坚持的不是正义是法律，准确的说是司法执行结果。为了这个目的过程根本不重要，他是一头现代文明调教 ...
话说像饭田响也这样行事风格的主角真是几乎空前绝后了，一个能把反派吓得说出你根本没有血泪，你和我们是一样的的充斥着虚无主义的法律执行机器
这些年唯一一个感觉有点接近的只有真探里的rust
和真克瓦尔 发表于 2019-11-27 14:58
送你亲马进妓院的份上啊，被维德咬的人可不止一个，比如那个脑子被拿来做实验的倒霉同事，你赞同 ...
我没啥说的了，这就是纯正的善良之心吧
一般安排类似情节的，都会往"何为正义"之类的主题上靠
和真克瓦尔 发表于 2019-11-27 15:14
被作者完全引导就是这个结果，我遭到三体和克苏鲁两边的云读者纠缠懒得多打字了，阁下看看这个回答吧，分 ...
不了不了，这课程读出来万一变成只会扣帽子的八奇佬也太捞了还会开口因果倒置
思而不学则殆
hamartia 发表于 2019-11-27 14:46
饭田坚持的不是正义是法律，准确的说是司法执行结果。为了这个目的过程根本不重要，他是一头现代文明调教 ...
其实法律应该是算作...程序正义吧？
不过标题好像确实说的是主观的绝对正义。
炒三体这种极端情况意义不大
刘慈欣写程心这个角色就是怀着痛打白左/道德/人性脸的目的，本身就是社会达尔文主义者的porn，作者就这么设计了，事情就这么发生了，这就是一个预设了兽性才能胜利才最伟大的前提……
顺带一提，从她出场让云天明送大脑开始，这个人物和圣母就没什么关系了，谁要再说这个人物是圣母那就是纯放屁
当然一些社达认定了圣母白左本来就是伪善就是这样让别人牺牲，那就是世界观的差异了………
特甲少女里面慢了开枪射杀人弹小孩
花礫 发表于 2019-11-27 13:02
楼主说的这个某乙女游戏里面有个类似的。
设定是女主是警察局吉祥物，正义感极强，目标是抓到不老不 ...
虽然没玩过这游戏，不过仅看这描述的话女主没什么错吧，杀人的不是女主的正义，而是演戏的那几个人的愚蠢。偷偷摸摸搞小动作，一点意外就乱了阵脚，只能说明这计划就一塌糊涂，居然还有脸反过来推卸责任给毫不知情的人
不要说ACGN作品了，现实中的俄罗斯人质了解一下。
