小修 发表于 2019-11-18 17:04
猛汉一种武器自身倒没啥，主要是要读怪物的招数应对。
单看人物复杂程度估计2武器=1狼吧，
毕竟有重弩这种 ...
不止是武器，你想想鬼泣一把武器有多少招式，只狼才几个招式
对于初学者和轻度玩家来说，一周目体验非常重要
小修 发表于 2019-11-18 17:33
那没辙鬼泣对轻度玩家，初学者就是不友好。这是它的缺陷。没啥好洗的，事实。
怪猎过了下位，至少你掌握 ...
不，我觉得鬼泣这种对轻度玩家才友好，就是你完全不钻研出招动作，简单加auto，疯狂按动左键也能通关。
只狼那边不稍微练习研究一下的话，想通关是很难得。
一个连最基础的通关都做不到的人，怎么会有游戏体验，又怎么会深挖掘游戏系统。
团结的腹肌 发表于 2019-11-18 17:44
不，我觉得鬼泣这种对轻度玩家才友好，就是你完全不钻研出招动作，简单加auto，疯狂按动左键也能通关。
...
没有啊，只狼通关这个游戏的精髓你差不多都体验到了。
鬼泣通关2周目。感觉也只是通关二周目了。
轻度玩家，可能觉得我已经玩到鬼泣所有的精髓了。
这就区分开了重度玩家。只狼玩家体验就很统一。
魂小将能不能消停会，
楼主就想问问只狼比鬼泣操作简单多少，
某些人又强行把话题扭到魂系列体验好，地图好，新人友好。
可人家楼主问你哪个好玩了吗。。。
不懂鬼泣的麻烦别强答了，看着真尬。
仅从操作难度上限上看，鬼泣5确实是只狼的几十倍有余。
(仅个人经验)只狼在游戏前期就已经不能从动作系统上学到什么新东西了，就只有新道具带来的新玩法；
但是鬼泣4我就是咿呀剑法通了一周目，在鬼泣5发售前再通了一遍，在接近尾声才开始熟悉那一套拉红刀，jc的系统，而且在玩鬼泣5期间还不断认识到新的操作，而且这里是只谈尼禄一个角色，不包括更加复杂的但丁。
不过我觉得这两个游戏的战斗节奏有本质的不同，操作意识不在一个重心上，即使系统上更复杂，稍稍改变意识后，学习成本也不会太高。
这也能量化的吗。
单纯论操作的话，鬼泣光是出招就比只狼难太多，你还说到红刀蓝拳无限飞燕，那就已经是两个次元了。
如果是游戏难度，鬼泣还要看是掌握到哪个阶段，如果是说能通关就行的话，那比只狼要简单太多，甚至还有自动模式，就算排除自动模式全程平a加咿呀剑法也能通关，我看过一个国外妹子的鬼泣实况就是这么玩的。
如果加上会基础出招，并运用到游玩过程中，目标是一周目通关，那也比只狼简单（我就这么玩的）
如果对评价有追求，想打好，想高难度高评价等等那就又是难到另一个次元去了。
小修 发表于 2019-11-18 17:48
没有啊，只狼通关这个游戏的精髓你差不多都体验到了。
鬼泣通关2周目。感觉也只是通关二周目了。
这倒也是。
咱觉得只狼更适合那种，能主动的学习研究一些游戏机制，但又不愿意在一个游戏上耗费大量精力深挖的玩家，这种在老贼的游戏里体验最好。轻度人士容易被劝退，重度玩家也没太多能挖掘的东西。
鬼泣这种其实对各种人都挺友好，轻度人士一路砍砍砍过去，很爽，钱花的很值。肯稍微研究一下的搓个红刀蓝拳，也可以把自己帅到。而对于真正肯深挖掘的玩家，鬼泣的可挖掘性真的太高了，百来个技能的衔接，动作系统的分析，卡婊是真的NB。
我发现一个问题，有些人觉得红刀蓝拳是进阶技能，而我认为红刀蓝拳是基础技能。
红刀蓝拳就和只狼格挡一个意思啊。
只狼的特点是格挡当当当打铁，尼禄特色就是红刀蓝拳啊。只是只狼不练打铁没法通关，尼禄不练红刀蓝拳一样通关罢了。只狼想通关不需要完美格挡，你红刀蓝拳也不需要你全程完美啊。
无限飞燕我觉得算进阶吧，但是我的意思是你知道无限飞燕是个什么东西就好。
一般想给类型没入门朋友推荐游戏不都是往简单了说吗，这样才可能推荐的出去吧
奇拉奇拉 发表于 2019-11-18 19:55
一般想给类型没入门朋友推荐游戏不都是往简单了说吗，这样才可能推荐的出去吧 ...
我没推荐鬼泣5啊，我只是说我喜欢鬼泣。其实我真要推荐会生化危机2。
老实讲，推荐只狼也不会推荐鬼泣啊。
玩鬼泣都成八爪鱼了 最少八倍吧
讲道理搓红刀可比只狼完美弹简单，至于刀刀红那不属于常规操作。
个人感受
只狼通关的难度可能是10 打得爽难度是15
鬼泣通关难度是5 打得爽难度大概是200吧
所以要看你怎么定义操作难度咯
其实只狼作为ACT就是个三流动作游戏，手感还不如御姐武戏，FS社的实力就那样，只狼牛逼的是其他方面。
只狼副武器很丰富这点不用算进去吗？
尼禄的机械臂种类也丰富啊 更不要说四冷四热的但丁了
就上限来讲但丁操作复杂程度至少尼禄两倍以上吧
作为P社玩家我告诉蠢驴的游戏比这两个复杂得多stellaris大后期手上十几个球搞建设，一面算着人口职业平衡，几十个舰队暴打多个觉醒堕落
—— 来自 Xiaomi Mi MIX 2S, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.0-play
病態極端 发表于 2019-11-18 16:21
V比隻狼簡單吧
V的连段装逼难度是三个里最高的吧
葵 发表于 2019-11-18 23:23
就上限来讲但丁操作复杂程度至少尼禄两倍以上吧
但尼禄的上限是刀刀三红+全部蓝拳……论难度比但丁还大
或者说，根本不是人手能打出来的。。
2个打一遍最高难度，然后问一下你的手，就不会发这帖子了....
本帖最后由 小修 于 2019-11-19 00:02 编辑
センコウ 发表于 2019-11-18 23:39
但尼禄的上限是刀刀三红+全部蓝拳……论难度比但丁还大
或者说，根本不是人手能打出来的。。
...
其实全蓝拳比刀刀红简单。蓝拳只是要求按得快，不需要算时间。
我练的最勤的时候，能刀刀红加全蓝拳。
这里有个技巧，反正我自己是这么用的。我y是剑攻击，x是鬼手。每次不是按y，而是从y划到x上，必蓝拳成功。
但丁，没有精英手柄就挺蛋疼的。
v的连招不可控因素太多了 这角色上限挺低的 打sos的时候都打的我困……
尼禄蓝拳我记得就几十伤害 我一般也就前冲飞燕后进斩下劈这种打一拳控控怪 其他时候还是拧1红就完事
astrayveller 发表于 2019-11-19 00:11
v的连招不可控因素太多了 这角色上限挺低的 打sos的时候都打的我困……
尼禄蓝拳我记得就几十伤害 我一般也 ...
蓝拳伤害才15，除非要求速通，其实是不怎么划算的技能。
—— 来自 vivo NEX S, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1
看到這帖就讓我想起了某位說黑魂操作比猛漢複雜的雲玩家
楼主可以问下你朋友对哪种体验比较感兴趣，只狼属于银河城游戏中银河战士类的冒险体验，鬼泣5属于传统关卡式通过研究练习丰富系统以挑战评价为主的act体验，前者偏流程冒险探索，后者偏动作系统探索。
ryle 发表于 2019-11-19 02:47
楼主可以问下你朋友对哪种体验比较感兴趣，只狼属于银河城游戏中银河战士类的冒险体验，鬼泣5属于传统关卡 ...
懂你的意思，但觉得鬼泣终究门槛有些高。还是优先推荐容易入门的动作游戏。
上来就推荐鬼泣，一阵吹，对不上电波反而不好。
明确的说。我觉得fs的魂系，魂123 血缘 只狼是不存在所谓操作门槛的。
夸张点说，按r1l1就能通关的游戏。盾反枪反打铁其实都是锻炼玩家的熟悉程度而不是反射神经。
小修 发表于 2019-11-18 19:41
我发现一个问题，有些人觉得红刀蓝拳是进阶技能，而我认为红刀蓝拳是基础技能。
红刀蓝拳就和只狼格挡一个 ...
基础技能指的是通关必备，各个角色共通的操作，而且独立性很高。红刀蓝拳这种建立在平砍以上的附带招数肯定是要玩上一段时间再开始用的，不是玩过4代的怎么可能一开始就有意识的按红刀啊，甚至好多人一周目都不用的。
JC算是公认的进阶技能吧，是建立在普通跳跃之上，还要招数和敌人的配合才能出来的。而无限飞燕还是建立在JC之上，算花式了，凡是能熟练使用的都可以出视频了
要我说对于两个都没接触过的新人来说，鬼泣和只狼那个吸引人的决定性因素还是美术。鬼泣整体色调灰暗，场景风格不统一，敌人设计又是人外，一开场那个场景放在前几代都是最后几关的场景，口味极重，真是吓死人。相比之下只狼更加容易被接受，更加接近一般人的审美观念。
红刀蓝拳这种收益完全比不上练习成本的东西居然是基础技巧？
空空空 发表于 2019-11-19 11:14
红刀蓝拳这种收益完全比不上练习成本的东西居然是基础技巧？
蓝拳确实，但红刀你说没收益？
KET 发表于 2019-11-19 11:37
蓝拳确实，但红刀你说没收益？
红刀蓝拳不是刀刀红+蓝拳吗
空空空 发表于 2019-11-19 11:42
红刀蓝拳不是刀刀红+蓝拳吗
怎么可能，刀刀红刀。不就对应只狼全完美格挡么？
本帖最后由 小修 于 2019-11-19 12:27 编辑
Chao 发表于 2019-11-19 11:03
基础技能指的是通关必备，各个角色共通的操作，而且独立性很高。红刀蓝拳这种建立在平砍以上的附带招数肯 ...
你这么说确实没问题。比我想的更有道理。
红刀蓝拳应该说是尼禄的特色技能，而不是基础技能。
无限飞燕算进阶o
无限飞燕就能出视频 x
无限飞燕也有好几种，我只会最简单入门款点枪无限飞燕。
本帖最后由 Chao 于 2019-11-19 12:38 编辑
小修 发表于 2019-11-19 12:04
你这么说确实没问题。比我想的更有道理。
红刀蓝拳应该说是尼禄的特色技能，而不是基础技能。
就算是点枪飞燕，也是可以拿出来一现的高级操作了，就算5代的判定宽松了许多，依然是很多人只能看看的操作。
不要把一些进阶操作说的很庶民化啊，你这样不吓死新人才怪咧。有很多人只知道乱按L2偶尔拉出一个红刀就开心老半天呢，最后评价里出现3次踩人跳跃就认为老子天下无敌的大有人在。
Chao 发表于 2019-11-19 12:35
就算是点枪飞燕，也是可以拿出来一现的高级操作了，就算5代的判定宽松了许多，依然是很多人只能看看的操作 ...
我觉得你高估了点枪飞燕的难度。
点枪无限飞燕，比刀刀红简单，实际练过以后你会懂的。
我倒不是说鬼泣高端操作不难，而是有些"高端"操作，其实并不高端。
无限飞燕和无限飞燕看上去都差不多。实际上手你会发现有的果断就会白给，有的果断一直败北。
