Ton 发表于 2019-11-10 18:48

拳儿中的李书文的形象至少有一半是反面教材吧?

本帖最后由 Ton 于 2019-11-10 18:49 编辑

因为比武的时候杀人太多树了不少仇敌,复仇的人打不过他就下毒把他毒死了,然后这个故事被刚侠太郎当成反面教材讲给主角。
其他宗师级角色也是这样教育主角不要随意与人起争端。太极拳的那位大爷干脆假装自己不会太极拳。
虽然李书文是被所有人崇拜的传说级宗师,但漫画里基本没有什么侠义方面的事迹,只给人武功非常强,杀人非常果断的印象,甚至是草菅人命的印象。
行事风格和理念会经常和剧中的几个反派重合,比如东尼谭,被打赢一次之后就受不了,计划修炼更强的武术把打赢自己的人给杀了。
第21卷里也是李书文先挑衅别人,被揍了一顿之后苦心修炼然后杀掉了那些当初打赢自己的人,给人感觉就是个成功版的东尼谭。
张师傅一直强调因为东尼谭内心有杀气所以不肯教他八极拳,同样黄四海也是一直强调李书文心中有杀气所以不肯教他六合大枪。
但结果就是李书文把对方全杀了然后说自己已经没有杀气了,黄四海只知道他没杀气就承认了他并教了大枪,但后来李书文还是一言不合就杀人(所以杀了人之后把杀气释放掉就行了?)
作为反派角色的张狠子也差不多是这样,遭受不幸内心充满仇恨喜欢报复社会,但被打败之后就自动改邪归正放下仇恨了,而李书文的外号李狠子,意思和张狠子也是一样的。
另外一个和人比武把对手杀掉的是夜叉五,同样是作为lowb型反派登场。
被誉为外貌和性格最像李书文的苏昆仑给人的感觉则是和李书文没半点相似之处,除了都很矮。

所以故事里那些李书文门下的各种宗师级人物最后推崇的都是一种和他行事风格截然相反的价值观,是在把祖师爷当反面教材吗?
最简单的解释也就是时代变了,武术家就算很强不能随便杀人不然会被警察抓起来。那之前考验主角的仁义礼智信严勇之类的呢?说是最重要的“仁义”好像李书文就不怎么在乎(虽然考核方式是小学语文老师抽查背课文,但也能看出他们确实重视这些,一路上也基本都是好人)


发帖纯粹是因为觉得拳儿这部漫画看着挺舒服的,本质大概是传武纪录片,昨天一口气看完了,想找人讨论一下。



a94939291 发表于 2019-11-10 18:56

纪录片…?后面真气都出来了

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AlienFromEarth 发表于 2019-11-10 19:30

我也是前一段时间都看了,日本作者嘛一些屁股和想当然没办法,其他倒是都不错。李在作品里的确是过刚而折,作者一方面把他的故事当做反面教材, 一方面作者的确喜欢这种刚猛的人,矛盾是矛盾,人物才显得有趣

Ton 发表于 2019-11-10 19:54

a94939291 发表于 2019-11-10 18:56
纪录片…?后面真气都出来了

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和尚用一阳指射真气那段还有用气功疗伤那段确实。。。不过可能作者真的以为有吧,毕竟那个时候中国人也都是相信气功的。

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大厨麦当牛 发表于 2019-11-10 22:10

你可以这么想,武术界倡导仁义道德和老师教育你不要以貌取人一样。面子是面子,里子是里子。什么是基本盘,什么是加分项要搞清楚。

观自在 发表于 2019-11-10 22:13

绝赞販売中 发表于 2019-11-10 22:46

算是吧.八极拳是比较罕见在那个年代输出日本的拳种,李书文在日本人中的影响也很大,但是历史上确实这个人脾气很臭,松田是接受过他弟子和养孙训练的,应该还是挺还原人物的.而李书文大部分事迹在传统武学圈子里是算不上好榜样

绿茶与猫 发表于 2019-11-10 23:33

丁兔 发表于 2019-11-11 00:45

中央6套刚好播了讲郭云深的半步崩拳,顺便推荐藤田和日郎的短篇集《晓之歌》和《夜之歌》,里面也有讲郭云深的短篇《掌之歌》。

199april 发表于 2019-11-11 08:35

其实后半程就一直强调刚柔并济,阴阳调和。李书文就是过刚才会被毒死。他的徒子徒孙也一直强调不要太过直,要灵活。不过看得出作者挺欣赏他的,与作为反面教材也不矛盾

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魔法酪饼 发表于 2019-11-11 08:40

也有个说法是被人挑拨打死了错的人,发现后感觉愧对好友也愧对自己,回家郁郁而终。
总之从来都没人觉得这老前辈的经历是正面教材啊。。。

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魔法酪饼 发表于 2019-11-11 08:43

魔法酪饼 发表于 2019-11-11 08:40:57
哦对,这个是正规说法,换句话说他自己都觉得自己之前是典型反面教材。肯定会这么教徒弟咯。

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kusanagi9999 发表于 2019-11-11 10:43

至少李书文还有的吹啊,当代还有能吹的传武大师吗?

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绝赞販売中 发表于 2019-11-11 11:54

kusanagi9999 发表于 2019-11-11 10:43
至少李书文还有的吹啊,当代还有能吹的传武大师吗?    -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端 ...

现在就是李书文自己徒孙都不能吹了,丧失搏击性套路化是常态了.参加比赛又用不上,参加散打在技术标准上也不合适甚至吃亏,八极拳手从天津散打队退出了之后基本就是走下坡路了.这几年八极拳对散打和其他拳种也没啥区别了.这跟传武定位尴尬也不无关系

kusanagi9999 发表于 2019-11-11 14:33

绝赞販売中 发表于 2019-11-11 11:54:04
现在就是李书文自己徒孙都不能吹了,丧失搏击性套路化是常态了.参加比赛又用不上,参加散打在技术标准上 ...唉,可惜了那些非常有味儿的招式和口诀了,这东西我觉得比什么京剧有意思多了

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绝赞販売中 发表于 2019-11-11 15:21

kusanagi9999 发表于 2019-11-11 14:33
唉,可惜了那些非常有味儿的招式和口诀了,这东西我觉得比什么京剧有意思多了    -- 来自 有消息提醒的 Sta ...

招式有些在散打有保留,不过散打缺少拿技,身体部位打法也有限制,不够完全.散打的拓荒者也是传统武术的大师,只是现在人非得觉得杨露禅成名靠的是软绵绵广播体操,可按着陈家沟的说法人家打得可是一个刚猛.不过套路也有套路好处,起码传承形还是没问题.但是李书文活在现代,大概率是个散打选手或者柔术选手,反正不可能当个传武大师的了
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