论坛 › 动漫论坛 › 【天气之子】不存在的对立和去他妈的世界系

ReginaldMorgan 发表于 2019-11-6 21:46

nejiang 发表于 2019-11-6 22:15

ltype 发表于 2019-11-7 03:48

ddk94 发表于 2019-11-7 05:57

亚瑟邓特 发表于 2019-11-7 07:28

YF30 发表于 2019-11-7 07:33

月夜凝雪 发表于 2019-11-7 08:38

JustW 发表于 2019-11-7 08:57

归根结底还是割裂感，还是又想迈步子又怕扯了蛋，想写十几岁男女之间的“单纯情感”却又转身拿枪指警察，想写与社会的冲突却又全是儿戏的过程。

lostanother 发表于 2019-11-7 09:00

nejiang 发表于 2019-11-7 09:10

月夜凝雪 发表于 2019-11-7 08:38
就算无视掉枪械，警察寻找离家出走的未成年人这是正经地在工作啊，哪来的对立，
也就未成年人保护条例有点 ...

男主想留在东京，警察要把男主送回老家，女主想和弟弟在一起，国家机关要把他们分开

Moseszi 发表于 2019-11-7 09:20

其实只是很多人觉得男女主有责任和义务牺牲自己来让雨停下，男主做了相反的事当然使劲黑

arthurmizuki 发表于 2019-11-7 09:26

如果把国家机关写成黑道，根本就偏离了新海诚的意图了吧。不管怎么说，我第一次在他的作品中看到对社会的不满，以及温和的批判，哪怕剧情设计和演出有些割裂，我也觉得挺满意，也能够期待他的下一部

YF30 发表于 2019-11-7 09:34

无动于衷 发表于 2019-11-7 09:44

有些东西写了但是没有进一步表达清楚

比如隔壁帖子老有人问的"拆东墙补西墙"——晴女祈祷一个地方晴天 相对的另一个地方就会猛然降下几倍过量的雨水像泼水 甚至一开场男主差点掉海里就是拜其所赐

这个问题后面就黑不提白不提了 哪怕你引申一下“女主的这种半调子能力根本不能拯救世界” 也比放着不管强

人生败犬河大吉 发表于 2019-11-7 09:46

这人不一直这尿性吗，上作天降陨石，眼看就要全村火葬场了，影片还在给“你的名字”煽情，然后一转白魔法，全员无事。

Moseszi 发表于 2019-11-7 09:52

YF30 发表于 2019-11-7 09:34
这种思维属实迷惑，这不是跟日本人相互理解了，“为了社会好请你去死吧”
还有拿福岛黑这个的也是 ...

本片在日本风评挺不错的...起码我上日本那边的电影评分网站发现在诚哥的作品里天气之子是除了君名以外评分最高的
现在国内的风向感觉是太多人代入了东京民众+功利主义大行其道，在网上你要是不行功利主义就会骂圣母婊，虽然哪里都有这种现象但感觉国内严重多了

keineAhnung 发表于 2019-11-7 10:00

nejiang 发表于 2019-11-07 09:10:52
男主想留在东京，警察要把男主送回老家，女主想和弟弟在一起，国家机关要把他们分开 ...未成年人无法为自己的行为负责，不说女主，男主来东京的时候问题确实大的很。出门不带身份证这种东西，大叔又不能包庇帆高一辈子，也不可能让女主养他一辈子。又不是不让你们互换联系方式、现在这个时代之后3个人在碰头又不难，怎么搞得像生离死别一样。

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无动于衷 发表于 2019-11-7 10:00

目鱼 发表于 2019-11-7 10:04

老贝 发表于 2019-11-7 10:13

其实最后放点日本人民建设被淹了一半的新东京抵御大雨的画面就挺好的，奈何一点没有。

シャスタ 发表于 2019-11-7 10:15

zhangqq_010 发表于 2019-11-7 10:15

彼方的心 发表于 2019-11-7 10:16

红都剧院24排4号 发表于 2019-11-7 10:20

YF30 发表于 2019-11-7 10:21

ごろ 发表于 2019-11-7 10:29

无动于衷 发表于 2019-11-7 10:31

目鱼 发表于 2019-11-7 10:04
如果是匹夫有责的话就不应该让女主献祭啊，献祭是把所有责任让女主一个人承担了啊 ...

你翻翻那几个专楼就知道了 还有问为什么不搬家的呢

注册一个 发表于 2019-11-7 10:33

目鱼 发表于 2019-11-7 10:04
如果是匹夫有责的话就不应该让女主献祭啊，献祭是把所有责任让女主一个人承担了啊 ...

关于这种脑回路可以联动一下隔壁巨魔，不展开讲了
写了个天气之子2的剧本，舒服了

Moseszi 发表于 2019-11-7 10:34

兰开夏 发表于 2019-11-7 10:34

Moseszi 发表于 2019-11-7 10:59

ごろ 发表于 2019-11-7 10:29
从场刊的原本构想来看，似乎世界系才是新海诚的本意，叛逆社会则是东宝希望加入的元素。
不过在对都市空间 ...

场刊上说男主与社会对立是最早就确定的，表现手法和世界观是后面慢慢确定的

藤井紫 发表于 2019-11-7 11:02

平成废物的阿诚怎么可能理解改开男儿的精神

nejiang 发表于 2019-11-7 11:03

arthurmizuki 发表于 2019-11-7 09:26
如果把国家机关写成黑道，根本就偏离了新海诚的意图了吧。不管怎么说，我第一次在他的作品中看到对社会的不 ...

对啊，所以让人疑惑他是不是要表达为了个人幸福不惜对抗国家机关，这不但是政治错误，更重要的是这是方法错误啊

在现在的日本对抗国家机关哪里还有可能获得幸福？为了争取幸福拿枪指向警察结果被打成筛子，这是什么笑话么？然而剧中男主连点惩罚都没有。这就是讨论社会问题却脱离社会实际的表现

月夜凝雪 发表于 2019-11-7 11:07

老贝 发表于 2019-11-07 10:13:48
其实最后放点日本人民建设被淹了一半的新东京抵御大雨的画面就挺好的，奈何一点没有。 ...但结局是他们没有建设而是离开啊，东京聚集了日本大部分的人口其他地方相当空旷，这部分有点时事味道，大家不要再往东京挤了，
上一部也明显有乡下人对城市感想和城市人对乡村的感想

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qi147iq 发表于 2019-11-7 11:13

神王西格玛 发表于 2019-11-7 11:14

其实《天气之子》这个片子本身一直在弱化对立，偏偏有好事者（比如某知乎搬运大V0喜欢带节奏往对立上靠。

qi147iq 发表于 2019-11-7 11:19

Reinhold 发表于 2019-11-7 11:20

访谈中不是说了么 “这次的创作环境比以往干净的多了”
是不是可以理解为这片子是诚哥自己的问题，东宝不背这锅了
（换句话说东宝竟能称的上是助力

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Moseszi 发表于 2019-11-7 11:21

nejiang 发表于 2019-11-07 11:03:05
对啊，所以让人疑惑他是不是要表达为了个人幸福不惜对抗国家机关，这不但是政治错误，更重要的是这是方法 ...所以男主是未成年啊，惩罚也不是没有，只是没进监狱而已，而且确实他也没到进监狱的程度

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神王西格玛 发表于 2019-11-7 11:25

qi147iq 发表于 2019-11-7 11:19
有点新海诚在屏幕中画了个大北极熊，随后整片都让大家别太注意这个北极熊的味儿了 ...

真正强调对立的都会
1. 明确写出主角对世界的控诉，说明和世界对着干是正确的，正当化主角动机
2. 明确写出世界要求主角牺牲以维护自己的利益，丑化其他人，来进一步正当化主角的选择
3. 大多会明确喊出要牺牲世界救人的口号，点题
男主三条一条没有
除此以外，新海诚还特别处理了
1. 警察阻拦主角不是为了防止东京被淹，单纯是为了持枪的事——脱离阻碍和淹东京的因果联系
2. 其他人都不知道主角老婆和淹东京有关——不仅没有对主角迫害，甚至是宽慰主角
3. 主角自身对自己的行为有一定程度自责

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