mintpie 发表于 2019-11-3 02:04
不存在绝对的善与恶就是道德虚无主义，只是没那么难听而已。如果不存在绝对的善与恶，那么人也就没有什么 ...
根本不一样好吧，你这才是带入私活。
作品表现的是绝对的善恶不存在，如果带着绝对的善恶的理念做事，那么就会像一条英雄篇一样，因为现实中善恶的逆转而陷入自我矛盾。
而道德虚无，是指从根本上否定善恶价值观，和作品表达理念相差十万八千里。
作品提出的善恶相杀的理念，则是对应绝对善恶的逆反而不是否定，认为行某些善会带来某些恶，当然实际表现就是你行善要付出极大代价，是一种强制的觉悟象征。
绝对善恶和善恶相杀本身都是对于道德正义的某种解释，作品本身也根本没有描写这些理念有很好的解决各种复杂问题，认为作品就是否定绝对善恶而宣传善恶相杀这就是一种对作品的片面理解。
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mintpie 发表于 2019-11-3 02:35
“让人知道战争的残酷”难道不是道德虚无主义？不同战争的性质一样吗？一刀切否定一切战争行为本身就是对 ...
首先，作品没有那么大格局去讨论不同战争是不是性质一样，更没有探讨要不要否定一切战争，你要强行加戏那是你的私货，恕我不予讨论。
其次，善恶相杀在作品中表现出来的是一种杀人觉悟，而不是让你不要去区分善恶，这根本套不到你说的道德虚无里面去
最后，作品根本没有表现用了善恶相杀能解决一系列复杂的现实问题，更多的是表现用这种简单粗暴的规制带来的扭曲和悲剧。
如果你就是接受不了拥有不一样价值观的角色的故事， 不喜欢这游戏我觉得很正常，但是非要拿着说这作品宣扬三观不正了，那就是开始立场站歪了。
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mintpie 发表于 2019-11-3 02:48
这本身就是谬论。作者本身常把“善”归谬于教条主义，比如一条父亲。一条父亲那一套两千多年前就被苏格 ...
这么说吧，你觉得作者把善归为教条化产物，而善恶相杀不更是肉眼可见的教条了……
你可以说作品没有好好的讨论何为善，但是不能说他宣传只有这种善啊。
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mintpie 发表于 2019-11-3 03:02
你自己说“让人知道战争的残酷”却又说“没有探讨要不要否定一切战争”，这不是矛盾吗？更何况村正老爹看 ...
行吧，我也不多说了，就像我对于那些恶系男主的游戏也是打不下去就觉得故事喂屎，对不上作者电波无法去代入故事就是这么个感觉本身很正常。
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久井路路 发表于 2019-11-3 00:22
同感，村正很多场景我都重温过好几遍，唯独小姓那段我看不进第二次，处在他那个社会地位上也不能指望有多少 ...
（两周之后应该不算挖坟）
不能再赞同了，事实上村正让人三观不适的桥段70%都在英雄篇，这个帖子里也正是这个篇章最让人感觉不舒服，后面复仇和魔王篇处理反而比较能让人接受。
这一段问题是大和尚根本没法洗，那个小姓的逻辑其实就是“杀人犯扶老奶奶过马路了所以你不能杀他”，根本站不住脚，反而如你所说把一条正宗的智商都侮辱了，这也是让我特别不满意的一点：把正宗塑造成一个毫无见识的2b，好像在说“所有主持正义的人都是这样没脑子的货”，这个比最后一条开村正还让人感觉作者屁股歪。
还有就是感觉正宗比完全体的红村正弱好多……
万能咖啡姬 发表于 2019-11-19 22:10:36
（两周之后应该不算挖坟）
不能再赞同了，事实上村正让人三观不适的桥段70%都在英雄篇，这个帖子里也正是 ...一条是个涉世未深的学生，正宗因为没有人被驾驭被冰封了几百年，这俩被小姓呛住勉强说得通，不过我也觉得奈良原这里写得不好。
正宗这个机体其实挺强的，一条这种战斗经验为零的新手都能凭大招干死和尚。至于完全体的村正，那是和银星号一个级别的bug机体。
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村正的人物逻辑跟屎一样，也就复仇篇稍微好点村正的优点很多，但私货塞到脸上了让人物逻辑崩坏这点不能洗
caikena 发表于 2019-11-19 22:39
一条是个涉世未深的学生，正宗因为没有人被驾驭被冰封了几百年，这俩被小姓呛住勉强说得通，不过我也觉得奈 ...
其实就是正宗“完全没被人开过”的设定有问题，导致这个角色特别蠢，说真的我看见旁白说正宗一直放着没被开过和他登场就因为村正的外号骂村正我就感觉不对劲，这货可能会被作者写成没脑子的2b，结果真是这样。
然后想了想好像正宗确实挺强的，可能比没大太刀的红村正强，但是感觉除了最后底牌变身之外，都是一些特定条件下的逆转用的奇招和手段，比起完全体村正攻防爆表大招不要钱的那种强无敌感官上还是差点。当然其实和完全体村正比不公平，主要是还是名号并列让人有种北乔峰南慕容的感觉……
万能咖啡姬 发表于 2019-11-19 22:10
（两周之后应该不算挖坟）
不能再赞同了，事实上村正让人三观不适的桥段70%都在英雄篇，这个帖子里也正是 ...
这个不能比，只要村正系机体还有善恶相抵，在剧本定位上就必须是最强的、独一无二的。
要是有个和村正同水平的机体，开了还绝对不需要多杀一个善人，村正就会立刻失去存在意义了，所以它不能不是最强，水准逼近它的我方机体也是不可以有的（
万能咖啡姬 发表于 2019-11-19 23:29:12
其实就是正宗“完全没被人开过”的设定有问题，导致这个角色特别蠢，说真的我看见旁白说正宗一直放着没被 ...要的就是这个北乔峰南慕蓉的感觉
正宗版面数值还行，但能赢靠的全是脏，口口声声说最强，但其实自己mito比对面晚死一秒它都要算自己赢，它比起村正来要虚无多了
顺带一提，宇宙篇武帝是个长大了的巨乳一条，十分骚想干，但是不是本篇的一条，我没看完就不多揣测了
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久井路路 发表于 2019-11-19 23:45
这个不能比，只要村正系机体还有善恶相抵，在剧本定位上就必须是最强的、独一无二的。
要是有个和村正同 ...
可能个人还是更喜欢强手对劲敌的感觉吧。
而且个人感觉其实类似大部分宿敌一样，应该是正宗不弱于村正，再选择村正才能突出村正理念的正确，为什么同样的强度你无法胜过我，因为我的信念胜于你这种感觉（当然村正的理念也不怎么正确）。事实上，村正和正宗直接冲突的英雄篇二者也确实实力伯仲，证明了我的想法，反而二者实力拉开很大差距的线路是正宗没什么戏份的魔王篇。所以劲敌光环还是很重要的
牙狼GARO 发表于 2019-11-19 23:56
要的就是这个北乔峰南慕蓉的感觉
正宗版面数值还行，但能赢靠的全是脏，口口声声说最强，但其实自己mito比 ...
这就是我不太接受的地方啊，作为cp爱好者我一直对北乔峰南慕容的桥段感到惋惜和不爽。正宗无论实力还是心智都差村正太多了（实力的话英雄篇其实还好，关键是魔王篇没跟着升级），个人还是感到可惜的成分多一些
剑道大师那个举刀让对手错误判断距离的至今还记忆犹新。你们这些看面板的都没理解大师精髓，不能下克上还拿什么刀，不如去种田
万能咖啡姬 发表于 2019-11-19 23:29:12
其实就是正宗“完全没被人开过”的设定有问题，导致这个角色特别蠢，说真的我看见旁白说正宗一直放着没被 ...游戏里村正的宿敌是银星号，只有英雄篇正宗才有资格和非完全体村正一较高下。楼下也有人说了，正宗招式脏，都是七机巧之类的奇术，我倾向于认为这是奈良原故意婊正宗塞的私货。
关于机体实力问题，漫区以前有个村正机体排名的帖子讲得不错，你搜村正就能找到。
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江口夕 发表于 2019-11-20 00:51:57
剑道大师那个举刀让对手错误判断距离的至今还记忆犹新。你们这些看面板的都没理解大师精髓，不能下克上还拿 ...我更想让剑道大师把婆婆与柳生的那一战吐出来
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本帖最后由 万能咖啡姬 于 2019-11-20 01:16 编辑
caikena 发表于 2019-11-20 00:53
游戏里村正的宿敌是银星号，只有英雄篇正宗才有资格和非完全体村正一较高下。楼下也有人说了，正宗招式脏， ...
那个我看了，感觉除了赝作弓圣（粉毛限定）低了之外都还合理，还有就是很多机体没有表现完全，比如双子机。正宗不弱，但是也可能是一条本身水准原因，太依赖奇术了，虽然个人感觉还没到脏的地步（大部分的非大招阴义都是这么用的，只是七机巧有几个特别特化和针对），不过就像你说的一样有点婊正宗的意味，尤其是阴义配变身，虽然强到赖但是实在没什么时髦值。
还有就是在个人的理解里，银星号算boss而不是宿敌，区别在于一个会远强于主角
就记得一开始的那个所谓“主角”被一个路人阴货劈了。好不容易和“主角”建立起来的感情还不回来。之后就是所谓善恶相杀的神经病理论糊你一脸。剧情有出彩的部分但很多地方ctrl就可以了，音乐和演出那是非常好的。
草看这楼给顶上来我还以为有什么新料
村正其实讲白了不就是老好人景明给精神病村正一家给带沟里的事么
我就是喜欢看剑圣讲剑道。
绯夜殃雨 发表于 2019-11-19 22:50
我也觉得这作完全没有婊善恶相抵。
杀一人的代价不是救一人，而是再杀一人，搞成恶恶相抵，搞笑呢。
就这最 ...
杀一人就救一人的话那这个善恶相抵就没有意义了啊，做善事本来就开心，那不就随便杀了，反正杀人之后还可以开心救人
