拉拉人果真不负众望
伊可费斯 发表于 2019-10-27 17:33
看了下今天的感谢祭 人气有点....
毕竟后花园论坛,不会去enza也不会去ytb
你说是就是吧
伊可费斯 发表于 2019-10-27 17:33
看了下今天的感谢祭 人气有点....
毕竟二刺螈圣地，不会上ytb很正常
虽然ytb也就1w多人
今天开泥潭首页又看到这帖了，进来再看一眼果然刺激
伊可费斯 发表于 2019-10-27 17:51
我一个睿黑很尴尬啊 再说我也不懂啥偶像 只是关注了哈吉而已
enza没看到人数 你要的youtube
N站还有快2W5，加起来可以了
imas生放不是一直是nico为主，加上油管，SC有万8错了
nico最後有四萬多人次
然後明年上半年的現場活動數
我就想要凉之前 mao上一次live 我想看文香
三页了也没讨论出所以然来……
生放也要斗虫了吗
本帖最后由 舞红铃 于 2019-10-28 18:45 编辑
国内观众因为接触渠道有限只认为出动画才叫火才叫有希望，这在日本人看来是挺可笑的一件事儿
但凡去过日本，进入过各种万代街机店主题店，就会知道万代南梦宫追求的并非是偶像大师本身火不火有多火，而是跟杰尼斯一样，完全制霸了整个二次元偶像市场。
可以说，目前二次元能火的偶像企划几乎都是万代南梦宫的，这是整体战略。 /
至于偶像大师，问题其实并不在于出不出动画，而是如果保持新鲜度和热度，新的粉丝自然会追求新的团体，比如akb由乃木坂接力，乃木坂由榉坂接力一样。
动画只是一种宣传手段，就像你也可以在涩谷街头买巨幅广告，动画本身并不带来收益，收益在整体的产业链。但是动画的成本十分高昂，出动画能否带来相匹配的热度和用户增量，这是需要考量的问题。以前在偶像大师街机时代可能这个问题比较明确，但是现在人均手游时代，特别是非常多不看动画只玩手游的群体明显激增，动画是否是一个性价比较高的宣传手段，是需要打个问号的。
——当然，手游本身特别赚钱也是核心问题。当你能躺着赚钱的时候，你会花上千万去做个动画广告，来赌并不明显的收益增量吗？
有人可能会说了，动画不仅仅是为了宣传，还应该是回馈粉丝的手段。君不见CY赚的盆满钵满，还是会花钱去做动画。
但这个问题对偶像大师是不同的，因为对偶像企划来说，最好的回馈方式，就是开演唱会。
国内观众包括我在内因为无法参与演唱会这种最能刺激粉丝经济的活动，自然也就无法感受到这一点。
说了很多废话，只是想说国内和日本用户的诉求并不是一致的。
如果你每年都能参加好几场偶像大师演唱会，能玩到各种偶像大师的主机街机最新游戏，能买到各种周边，杂志上还有各种新闻花边，那你对动画的诉求或许没那么强烈。
说到底我是11年动画入的坑，当然想看新动画，不管是哪家，百万最好（因为等的时间长），但是现在日本动画业界这个尿性，说实话不给我信心。有时候就会有种新动画只怕还不如我自己脑补的好，这种感觉。年纪越大，工作生活越忙，觉得陪着这帮可爱的人们走下去就够了，真折腾个波澜万丈，再涌进来一堆小鬼，自己跟不上不说，在网上没必要的吵架又是少不了的。。。现在前面就有吵的了不是，呵呵
fesimas当洗脚婢都来了你就说为啥最后合唱的是the world is all one不是你拉的歌吧……开场压轴都是imas还不够捧，真打算变专场？而且明年还回东蛋呢
爱马仕内部有一群人跳得特别欢，就是企划内跳的人，你如果经常上推特就总能看见这么一群人：“麻辣土豆太好玩了，草菇我弃坑了，以后也要转推百万，灰灰弃坑再见”“闪彩真好看，以后弃别的专推闪彩了”“灰灰以外的我都不懂”。其实这群人占的比例不大，但是发言特别跳。但是跳了半天并不会对现在人气已经相对固定的企划造成什么影响就是了
舞红铃 发表于 2019-10-28 18:40:25
国内观众因为接触渠道有限只认为出动画才叫火才叫有希望，这在日本人看来是挺可笑的一件事儿
但凡去过日 ...我觉得这楼里绝大多数人都能第一时间玩到主机新作(如果还有)，买到各种周边，其中不少人也能一年看几场现地。
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万南说是水水主场的都是p吧 水水人如果真的有去现场肯定不敢这么说
Dreki 发表于 2019-10-28 19:08
我觉得这楼里绝大多数人都能第一时间玩到主机新作(如果还有)，买到各种周边，其中不少人也能一年看几场现地 ...
一年一场极限了，泥潭多社畜，哪那么多假期
可是有哪个IP能像它那样给那么多声优演出机会
Harlaus 发表于 2019-10-28 20:21
可是有哪个IP能像它那样给那么多声优演出机会
一群人巴不得imas黄呢，完全也不想imas包了多少人大锅饭
美人希 发表于 2019-10-26 23:17
那lovelive现在情况如何？
— from OPPO PAAM00, Android 8.1.0 of S1 Next Goose v2.1.2
水团论下滑应该比爱马仕更严重
虹有点捧不起来
IMAS2的时候918，人人喊着药丸，不还是走过来了。
现在这个状态其实挺好的。
动画化可能更多的是一个念想，但不一定是现在要完成的事情。
Live能看一场是一场，课金能课一单是一单，在有限的时间里去关注老一辈的发挥和新一代的成长，充分享受，至少不让自己后悔就很好了。
想那么多干啥呢。
Harlaus 发表于 2019-10-28 20:21
可是有哪个IP能像它那样给那么多声优演出机会
演出机会只是一方面。。看某声优采访（是谁我忘了），爱马仕live万人的场上过了，自己单独live三五百人都来不齐。。。这方面还是要分开看。原石原d说过希望声优把爱马仕当副业，发展还是要看个人。
任天索尼子 发表于 2019-10-28 19:05
爱马仕内部有一群人跳得特别欢，就是企划内跳的人，你如果经常上推特就总能看见这么一群人：“麻辣土豆太好 ...
除了那群デレガイジ外哪有跳的，5ch上会认真讨论的p大多也是多推的
shipanpt 发表于 2019-10-28 20:46
IMAS2的时候918，人人喊着药丸，不还是走过来了。
现在这个状态其实挺好的。
动画化可能更多的是一个念想， ...
时代毕竟不同了。imas2的时候ll都还没开始，现在二次元偶像已经饱和到临近爆炸了。
动画化其实不是一个小事情，万南合并时万代主导的xenoglassia的微妙评价，其实让爱马仕错过了第一个火出圈外的好时机；918之后也正是11年的本家动画把整个ip拉出泥潭；cgss的空前火爆，制造声势的灰姑娘动画功不可没。作为一个多媒体联动企划，少了动画就是少了一个大头，少了不少机遇，所以为什么那么多粉丝想看到百万的动画，因为百万无论是这个ip还是背后的那群人都太需要一个走向高峰的机会了。
hang_on 发表于 2019-10-28 19:02
fesimas当洗脚婢都来了你就说为啥最后合唱的是the world is all one不是你拉的歌吧……开场压轴都是 ...
你是看错了吧，楼上网友说得是其他团来fes是给爱马仕当洗脚婢，不是爱马仕当别的团的洗脚婢
本帖最后由 任天索尼子 于 2019-10-28 21:53 编辑
wsdbyh 发表于 2019-10-28 21:44
你是看错了吧，楼上网友说得是其他团来fes是给爱马仕当洗脚婢，不是爱马仕当别的团的洗脚婢
...
第一天是万代强推的SIDEM主场，其他几家都是打酱油的。第二天算是拉拉和imas对半开，大家资源合理分配，没啥毛病。
cxxx 发表于 2019-10-28 20:53
除了那群デレガイジ外哪有跳的，5ch上会认真讨论的p大多也是多推的
在推特上同时搜索土豆和草菇的话，这些言论可是真的有，当然比例我也说了很少，但是就是让人觉得不爽就是了。
任天索尼子 发表于 2019-10-28 21:50
第一天是万代强推的SIDEM主场，其他几家都是打酱油的。第二天算是拉拉和imas对半开，大家资源合理分配， ...
这个我知道，NBfes作为一个拼盘LIVE来说。所有在舞台参加的演出者都是平等的。我只是对某些人那种说给谁洗脚这种傲慢发言不满而已
本帖最后由 千本blur 于 2019-10-29 04:06 编辑
舞红铃 发表于 2019-10-28 18:40
国内观众因为接触渠道有限只认为出动画才叫火才叫有希望，这在日本人看来是挺可笑的一件事儿
但凡去过日本 ...
没有调查研究，就没有发言权。
不说国内那些热烈的偶像厨，单单泥潭就有挺多热爱偶像大师，每年通勤打卡一样地飞去日本看相关live的。再包括许多日本人P，和他们交谈过就知道，大家对动画都热切期待，这些核心粉丝更希望企划能注入更多的活力，被更多人喜欢。只不过大家终究只能处在消费者的立场上，难以做更多的事，也就过三不言了。
这层楼谈论动画化，都基于日本业界的一个共识：动画是王道，是健康，是任何优秀企划的第一方第二方第三方的共同追求，甚至可以说，是日本二次元产业运作的核心逻辑。这也就是大手游时代为什么大家赚了钱还是回去做改编动画一样，就跟地主赚了钱买地，工厂主赚了钱买机器一样简单。去看看中古店里偶像大师动画BD的价格，这个级别的企划已经不需要考虑什么宣传效果了。
而动画本身也就是保持新鲜度的最好方式，特别是对商业模式偏保守的百万，B站有人翻译了日本综艺对i☆Ris报道，看了就知道动画化会为企划创造多么大的机会。
一年看多少演唱会跟想不想看动画并没什么关系，更别提还有只喜欢纸片并不怎么厨肉体的人
如果动画只是吉翁号的脚部的话，向着光辉的彼岸就不用拉人出来溜一圈了，到底想要不想要，必要不必要，不需自欺欺人
之前谁说的，要是锦织哥哥出个全员怀孕结局就神了
去年bmlsp两个团都来了，结果今年一点儿声都没了
—— 来自 Xiaomi MI 9, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
本帖最后由 330103 于 2019-10-29 00:44 编辑
percy1234 发表于 2019-10-28 21:05
时代毕竟不同了。imas2的时候ll都还没开始，现在二次元偶像已经饱和到临近爆炸了。
动画化其实不是一个小 ...
动画化是非常重要，除了你说的外CG页游能火本家动画外加CG的本家卡起的作用也相当大，不过萝卜大师这事真没多大的影响。
看谷歌趋势11年动画之前爱马仕的颠峰应该是出SP的时候，所以平台也是非常重要的，游戏主导的爱马仕当时定在日本市场毫无地位的凶箱上就注定大部分人都是只看N站或同人的白嫖而这2块有没有动画在当时看来不会有什么区别，还有一点CDBD塞LIVE抽选这种做法在当时并不被太多人接受毕竟AKB也还刚起步没两年更别说AKB商法了，所以07年就算真的出了个本家动画增加了人气在那个时间点也转化不了多少实际利益。
除非万南马上出个初代的PS3版或者2的PS3版和凶箱同步动画放10年，不然的话现实里11年这个时点已经是比较好的时期了。
330103 发表于 2019-10-29 00:40
动画化是非常重要，除了你说的外CG页游能火本家动画外加CG的本家卡起的作用也相当大，不过萝卜大师这事真 ...
时间虽然重要吧，但就萝卜那片的异质放在哪时候都很难保证影响力（换声优的操作放在现在怕不是炎上事件
别说ml动画，sidem2期都没消息，业界不景气，可能万代觉得动画投资的钱还没收益高呢
搞了半天原来是虚空对线，亏了俺看的很迷没下场
不过前几楼看下来有几个问题，PS4的白金和星光建模不是杏仁豆腐的人设，新建模吗，为什么说是老模型，质量上白金刷了40多小时，确实是个垃圾，亏了我玩手游玩的多还能玩下去，星光的质量虽然也一般，但是感觉还行吧，普通水准？只要有养成元素我还是挺开心的，刷了300多小时
其他的就无所谓了，其实不出大问题的话这样一代代平稳的衰退也不是不行，再次大火的机会也不是没有，等一手PS5本家新作和ML动画化，不过暂时都是dreaming就是了，每天做做梦听听歌也挺好的
顺便说个个人的感觉，俺感觉现在bangbang才是实质上的IMAS真正竞争者了
蓝色偶像bobo 发表于 2019-10-29 01:51
搞了半天原来是虚空对线，亏了俺看的很迷没下场
不过前几楼看下来有几个问题，PS4的白金和星光建模不是杏 ...
白金开始人设不明，但真不是杏仁豆腐，似乎也没说是之前的田宫清高做的
杏仁豆腐one for all之后，15，16年开始基本就只在cg这边活动了，ml和本家的图好像基本都是cm上她自己的同人
センコウ 发表于 2019-10-29 03:06
白金开始人设不明，但真不是杏仁豆腐，似乎也没说是之前的田宫清高做的
杏仁豆腐one for all之后，15，1 ...
你看ps4两作的建模多面熟，游戏海报上也写着，是漥冈俊之。