血统是不是一个主角合理开挂的烂设定。。
一无所有的主角,打怪升级,
遇到打不过的boss就回忆杀,
想起爸爸/爷爷当年说过“巴拉巴拉”,
接着就丝血反杀了。。
这季看鬼灭之刃的时候就又看到这种设定了。。
巨人里艾伦上来就司马结果老爹藏了那么多秘密。。
不过这一季的海贼王更过分,
开局就交代了男主他爹无敌,
所以男主也理应无敌。。
在幸村诚的另一部作品太空捡垃圾里,
主角哭穷卖惨好几卷,
结果转头告诉你主角他爹其实非常牛逼,
主角是赌气不想在老爹光环下活着。。
这种靠血统让主角合理翻盘的设定,
让我感觉十分不爽啊。。
明明是靠卖穷卖惨来引起读者的同理心,
没想到是富二代在这体验一下人间疾苦?
紧接着主角就变厉害了,
我不服啊。。 跟开国皇帝一定要硬贴老祖宗差不多一个意思。
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 主角的爹妈就是作者吧,把自己编得nb一点是人之常情 我很喜欢的剧情就是
I am your father
老爹强,所以主角强,这种解释很合理
我也不怎么喜欢这种设定,不过连载长了之后很多都会选择走这个路子……
顺便球推荐主角老爹是平常人的漫画,印象里体育类漫画里这种还是比较常见的(比如樱木花道他爹这种啥戏份都没有的)
—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2 好像在推上看过一个解释,其实血统挂对应的是大家不喜欢看漫长无聊的练级过程这件事,还是很有道理的
比如主楼的鬼灭也插入过很多次练级,但如果真按强度把炭兄妹的每个技能都来一次练级,就算作者调节气氛的水平再高,估计这漫画也早就七零八碎的进入腰斩预备了…… amulelernen 发表于 2019-10-03 10:07:04
借楼问一下有没有自己老爹是平常人,然后开挂了突然发现自己不是平常人,最后发现自己老爹其实被绿了的作品 ...我怎么就没想到还有这种发展。。
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 amulelernen 发表于 2019-10-03 10:07:04
借楼问一下有没有自己老爹是平常人,然后开挂了突然发现自己不是平常人,最后发现自己老爹其实被绿了的作品 ...不是被绿,其实是养子的话,应该会有吧。。
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 鬼灭男主他家卖碳,有血统的是另外的。 鬼灭和海贼王不都是家世挂吗,跟血统没什么关系吧 热血动画里的世袭制(血统),武士刀劈子弹,黑船事件这几个玩意就像芥末和酱油,你吃日本料理的生鱼片怎么也得拌上一点调味 amulelernen 发表于 2019-10-3 11:07
借楼问一下有没有自己老爹是平常人,然后开挂了突然发现自己不是平常人,最后发现自己老爹其实被绿了的作品 ...
崩³
k423其实是主教大人搞出来的,齐格飞含辛茹苦地养了她几年才意识到事情不对 鬼灭主角哪来的血统挂…… 有血统可以让主角更合理合理的开挂,还可以送牛逼的师父,师父年轻的时候被老爹照顾过,送技能就没违和感了,或者主角濒临绝境的时候可以有贵人相助,作者也不用找那么多理由……
要是没这个血统,主角遇到危险或者遇到瓶颈的时候凭什么突然爆发?凭什么大人物会来救你?这就得找别的理由,会比较麻烦……
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端 可是鬼灭主角真的没血统挂啊,有挂的那个已经… 崩坏世界 发表于 2019-10-3 09:56
我也不怎么喜欢这种设定,不过连载长了之后很多都会选择走这个路子……
顺便球推荐主角老爹是平常人的漫画 ...
漫画一时想不起来,但其他作品的话DXD就是,到结局主角父母都是普通凡人,所以当后面知道主角已经不是人时的那段亲情戏感觉很好。 开挂就要圆挂,血统挂靠剧情来圆,基本上会很屎。因为社会主义接班人自带反封建反迷信buff。 既然合理为啥会烂,难道不是不合理才烂吗 不一定合理 但这绝对是最简单的 还很方便补充设定
日本动漫后期为何经常走到血统论的路上?
作者:陈放放
链接:https://www.zhihu.com/question/25908231/answer/181508227
来源:知乎
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不必上纲至国家民族,这其实只是一个简单的剧作技术问题。
任何以人物为中心推动情节发展的作品都会有“血统论”的问题存在。
所谓血统论其实只是剧作的一种形式,旨在动用人物关系给角色塑造深度和广度。比起凭空塑造一个角色,塑造一个类似“这个是主角的爸爸”、“这个是主角的爷爷”可以自动生成多起事件和长达数十年时间维度上的可填充空白,利于作者进行自由发挥。
使用这种人物塑造模式的剧作多为人物中心的作品,或者说广受好评的以人物为中心推动情节发展的作品大多有这个问题。
比如说,《越狱》第二季出现了主角的父亲,原来是对抗幕后集团中的一支力量。《越狱》第四季又出现了主角的母亲,原来是一个幕后反派。
比如说,《反恐24小时》第五季出现了杰克鲍尔的弟弟,原来是幕后的一个反派。《反恐24小时》第六季又出现了杰克鲍尔的爸爸,原来是一个幕后超级反派。
此类通过营造家族历史感的手段对主角的能力进行了无形的背书,为一些人物逻辑上无法完善(或暂时无法完善)的细节进行了合理化。
“他为什么那么厉害?”
“你难道没看到他爸爸有多厉害吗。”
在逻辑上根本不通顺,但是观众可以在潜意识层面被这种伪逻辑关系链说服。
其实血统爸爸的人设如纸片般浅薄,是作者通过上帝之手强加给这个角色的,或者说爸爸这个角色的功能就在于从侧面完善无法从逻辑上或要费劲笔墨才能在逻辑上进行完善的主角的某些设定。仔细想想,无论是黑崎一护的爸爸,还是工藤新一的爸爸,还是路飞的爸爸,我们所知道的皆是一些一级设定——即职业,能力,年龄等无需经过事件反映或情节反映的显性设定。作者说他是谁,他能做什么,那么他就是谁,他就能做什么了。这些角色存在的意义只是从侧面衬托或帮助完善主角的人物塑造,并不是故事线内的实意角色。
我将这些爸爸称为超人爸爸。
在剧作的创造上,一定要牢记一点:有正必有负。
有人创造类型作品,就会有人创造反类型作品。有人创造情节作品,就会有人创造反情节作品。将超人爸爸换成弱智爸爸,爸爸的功能性不变。
比如说,《纸牌屋》中下木总统的弱智爸爸,由于其软弱和暴戾给了下木从草根向上奋斗的第一推动。
比如说,《绝命律师》中Saul的爸爸,由于其软弱和受人欺负的形象导致Saul的外圆内方,当然这里爸爸角色的功能比较高级,他甚至承担了主角和主角哥哥矛盾节点的说明作用。
比如说,《权力的游戏》里泰陀斯·兰尼斯特这个懦弱不堪的领主形象,直接衬托出泰温的角色光辉,深化了他的角色成长历程。
不难发现,超人爸爸的角色可以相互替换,弱智爸爸也可以。Saul的爸爸跑去给下木总统当爸爸,对下木的角色内在动机进行激发推动的功能仍然成立。
以人物为中心的作品往往跳不出这个坑,因为这种写法太简单太容易,很少有作者或编剧会拒绝这个省力的捷径。
如果将日漫中以情节为中心发展人物的作品拿出来,就不会发现有这种问题了。
比如《新世纪福音战士》里有爸爸,但是《攻壳机动队》里就没有。
比如**,讲的就是这俩人是谁,为什么啪啪啪,是不是在啪啪啪,怎么在啪啪啪的这个事件。如果男女主角果果出镜啪的正开心,作者就不会突然跑去画角色的爸爸。当然,除非你在看《鬼父》。
又比如《真探》,透过整起案件的侦破过程来描写两个人物,作者就不会脑筋一抽去花费笔墨加入两个男主人公的父亲这个功能性完全发挥不出来的角色。
《火影忍者》、《海贼王》、《死神》这三部作品恰好都是以人物为中心推动情节的作品,免于陷入俗套是困难的。但是正如我所言,无论是超人爸爸还是弱智爸爸都是用于完善主角这一功能而存在的,你真的在乎娜美的父亲是谁,小樱的父亲是不是火影,井上的父亲是不是死神吗?他们又不是主角,谁吃饱了撑的去管他们。
剧作的载体是对语言艺术的应用,超越国界而存在的通病在哪里都难以免俗。
对于透过剧作分析政治文化这一方式,不是不行,而是容易不准确。艺术创作有其固定的表现形式,创作者在这个基础上进行混搭或者是创新。这导致绝大部分的创作者仍在沿用固定套路,极少部分的创作者由于过于先锋超前而不被主流大众所接纳。如果将剧作内容强行带入现实生活,那么就必须意识到,叙事的问题就出于站在主观角度对现象冠以解释,忽略了叙事者本身的思维偏见与心理盲区。创作者只呈现出他所见并所注重的元素,难免对事实本身的叙述产生偏差。
这难免会导致:
我看了《纸牌屋》,我觉得美国政坛整体腐败了。
我看了《**》,我觉得世界上全是关系户了。
我看了《速度与激情》,我觉得世人多数是光头了。
我看了《进击的巨人》,我觉得有几个点能对号入座,所以作者的创作目的一定是讽刺祖国。
我看了《反恐24小时》,我觉得为了反恐无可不用其极就是正当的,棱镜就是必要的。
我看了《欢乐颂2》,我认为我了解金融市场了。
我看了《三体》,我认为只有能把自己亲妈卖到妓院去的男人才是真汉子。
……
剧作就是剧作,剧作只是创作者创作出来的环境和载体,借以表达创作者希望传递的思想与含义。这些思想和含义未必准确,有些甚至是一厢情愿、为了塑造角色或营造戏剧效果而刻意为之,否则故事就将陷入僵局。它们未必客观,未必全面,甚至某些创作者根本就不是为了传递信息,而单纯就是为了其他目的。比如《变形金刚》系列就只是为了多赚一拨钱而已。透过变形金刚讨论物种关系,便会让人贻笑大方了。
剧作家更像是手艺人,我们在赏析剧作时应更关注其创作手法,而不是过于聚焦在审评其思想内涵上。
知乎这个答案就可解答楼主的疑问
我觉得主角天生神力和血统论在同等条件下没什么差别,尬还是尬,好看还是好看,非要找血统论,不还是日本作家比起基因突变更信这个 高达就没什么血统挂,送高达不算吧,动啊,铁奥
—— 来自 samsung SM-G950F, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2 并不绝对。
一般只不过是文艺作品增加戏剧性的套路而已。
中国历史上的救世主基本没有什么祖传外挂,甚至开局条件比很多BOSS差一个次元的距离。 对比普通出身的主角绝境之下大喝一声干死boss,事前交代一下主角血统特殊天生神力已经算是在铺垫了吧?虽然观众喜欢看草根主角吊打高富帅反派,但是没有血统的开挂难道不是更突兀?智斗?力量差距过大什么智斗都是扯蛋。 主角都是些十几岁的小年轻,哪有多少历练,又要他打得牛批打得好看,就只能往上面凑了呀,要么机缘巧合得老师傅传功;要么生在起跑线往前一点,蹦一蹦就是冠军;再剩下的就是上线就送挂,召唤兽高达之类的 ayliarw 发表于 2019-10-3 11:31
对比普通出身的主角绝境之下大喝一声干死boss,事前交代一下主角血统特殊天生神力已经算是在铺垫了吧?虽然 ...
然而企鹅现在那堆火的国产动画几个主角是草根,那么喜欢草根的观众还是少数派 因为战国时代虽然是泥腿子赢了,但德康治世还是走向阶级固化啊。
拿破仑牛逼时自称自己是真正的罗马人,什么能追溯到科穆宁王朝,现在也是笑谈。但现在说拿破仑牛逼他儿子也牛逼,那就是纯开玩笑了。 不是,血统论现在都这么用的?你说鸣人一户这种出身即带外挂的说血统论就算了,像路飞这样的从爹那里得到什么随时都能开挂的优秀基因不?照你这么说灌篮高手也是血统论啊,樱木那过人的身高弹跳等优秀的身体素质也是父母生出来时自带的天生的 本质上就是观众不想看无聊的练级过程,有些作者也的确没那个笔力;牛逼如金庸,也就是让年轻主角们先吃一大番苦头,甚至以命相搏,才得到外挂,就这很多人还不乐意,“我就喜欢看张无忌在光明顶装逼,扮猪吃老虎”,得嘞,血统挂直接送,简单粗暴也合理 这东西就和家传武功,奇遇学到神功是一个道理,主角年纪轻轻的没多少阅历,凭什么仅仅因为努力就可以比其他人强呢,只能制造他人不可模仿不可复制的遭遇和经历来解决这个问题。 鬼灭有血统挂的已经被分成好多块了,主角是最牛逼功夫劣化后的传承一派,因为天赋差学个劣化版,所以主角反而血统是差的。