罗罗诺亚
发表于 2005-12-20 16:42
DDS2
METAL SAGA
烦人
引诱者之歌
Andiry
发表于 2005-12-20 19:48
北京阔少
发表于 2005-12-20 19:59
RS是没什么东西可以玩
RG是有很多东西可以玩,不过是人被游戏玩
司马亮
发表于 2005-12-20 20:13
唉你们不要这样,整天去纠缠甚么KUSORPG。这种东西评一次可以了,反正比差是没有下限的,要差就有更差。
何况就算是人被游戏玩,只要你能从中体会到被M的快感那有何不可。说到底半成品也可以玩得很开心的,人家追求的东西不同,就是要品尝这种青涩的果实呢。
破军星
发表于 2005-12-20 20:30
我草,我今年就通了个RS啊,难道要交白卷...
thelast
发表于 2005-12-20 20:36
加个深渊如何 lol
闪人~~~~~~~
北京阔少
发表于 2005-12-20 20:37
TOA到现在为止除了读盘被人抱怨以外没有任何批评的声音,今年很少见的现象
thelast
发表于 2005-12-20 20:43
视点不好 做成真3D不能转动镜头很难受 不符合习惯
饿龙逗勇者
发表于 2005-12-20 20:44
最初由 杨加斯 发表
TOA到现在为止除了读盘被人抱怨以外没有任何批评的声音,今年很少见的现象
。。。。。
A9有
不过老师一定会
。。。。。
Gilgamesh
发表于 2005-12-20 20:50
虽然不能转动视角,但至今没遇到过视觉死角……
人设和声优都异常出色;系统也就那样,不过毕竟总结了10年,相当完善了。
其它地方即使有些什么问题,也被人设,声优以及10周年的光环给笼罩过去了。
这剧情挺适合同人女YY。
Orignal Malas
发表于 2005-12-20 21:21
TOA其他无视,光一个战斗系统就够得上神作标准了。
剧情嘛
这张图就能说明问题了
http://img017.photo.wangyou.com/files/2005/1/21/46470/200511350846810.jpg
承太郎
发表于 2005-12-21 11:22
其他几个还好说,宣传力量大,大家的期望也大,但code age应该不算大作吧,难道只是
因为是SE出的,所以就成了四天王之一?
感觉SE越来越是雷声大雨点小了!
Kesons
发表于 2005-12-21 12:21
最初由 承太郎 发表
其他几个还好说,宣传力量大,大家的期望也大,但code age应该不算大作吧,难道只是
因为是SE出的,所以就成了四天王之一?
感觉SE越来越是雷声大雨点小了!
难道code age的宣传力量不大?
sqf1981
发表于 2005-12-21 12:31
SSGA,TOA,SHF,GUNDAM奥的赛,这4个怎么样?
pisces
发表于 2005-12-21 13:02
最初由 罗罗诺亚 发表
DDS2
METAL SAGA
烦人
引诱者之歌
这么说dds2太不厚道,要剧情有剧情要系统有系统,今年能到这个水准的还真不多。
北京阔少
发表于 2005-12-21 13:04
dds不好,不过还没到进前四的实力
pisces
发表于 2005-12-21 13:07
格3抛开别的不说,战斗余认为是所有rpg里最爽快的,
除了战斗的部分就是那渣,开发者明显力不从心。
西柚
发表于 2005-12-21 13:37
深渊不过就是讨巧
仗着自己粉丝多
画面奇差,读盘超慢(有人甚至说是找内地代工的,我相信)
然后把精力放在讨好玩家的部分,比如大牌声优,大牌人设,动漫化剧本
其实整个传说系列都是这个思路
不过要承认在toa这一代,各方面确实做得都比较不错一点
但这种做法根本是逆潮流而动
如果日本厂商都用这种思路,只会被欧美越甩越远
西柚
发表于 2005-12-21 13:40
最初由 飞坦 发表
不开发游戏就是不知道别人的辛苦啊,现在做一个好点3D模,房子之类的,1个人起码也是2-3天.1个角色也差不多要3-4天.还有无数的物件,人物动作等等,你以为是PS时代啊?随便拉拉线框上点颜色就可以忽悠过去?静态CG? 在PS里慢慢修可比做全3D轻松多了.更不用说什么SFC时代的2D了.
现在又讲究什么电影化,是个剧情交代,都要用分镜,都要表情,要动作.要配音,那像以前那样随便两行字就能忽悠过去的? 说穿了现在游戏开发周期都是被这些画面上的表现手法拖慢了.
游戏的流程越来越短,内容填充度越来越不足,都是这些造成的. 但是没办法,现在?..
所以我觉得银河游侠是今年最让人满意的rpg
技术有突破,内容也很充足
当然限于l5本身的经验和实力,确实有很多细节上的缺陷,这个游戏的调整上也有很大的差距
但至少没有像大多数日本厂商那样捉襟见肘,已经很了不起了
パックマン
发表于 2005-12-21 14:15
最初由 sqf1981 发表
SSGA,TOA,SHF,GUNDAM奥的赛,这4个怎么样?
GUNDAM奥的赛
神做。
monkeyking
发表于 2005-12-21 14:23
最初由 西柚 发表
内容也很充足
把所有东西一股脑儿扔在一起就叫内容充足?
西柚
发表于 2005-12-21 14:25
最初由 monkeyking 发表
把所有东西一股脑儿扔在一起就叫内容充足?
问题是现在的日本rpg大多数连这一条都做不到
monkeyking
发表于 2005-12-21 14:27
最初由 罗罗诺亚 发表
DDS2
METAL SAGA
烦人
引诱者之歌
你说DDS1也就算了
2综合素质至少也是中上
PS2MK2的玩家评分:
DDS1:59点
DDS2:74点
(附四天王+候补分数)
ロ`グギャラクシ`:48点
ラジア`タ スト`リ`ズ:50点
グランディアIII:40点
天外魔境III:32点
code age:39点
monkeyking
发表于 2005-12-21 14:28
最初由 西柚 发表
问题是现在的日本rpg大多数连这一条都做不到
胡扯
专注一种口味的小菜绝对比什么材料都扔进去的大杂烩美味
Orignal Malas
发表于 2005-12-21 14:29
GUNDAM――真实的奥德赛和SAGAMS算是我今年最满意的两个RPG作品
尤其是GTO,这个游戏抛开高达本身带来的人气不谈,系统部分虽然表面上看可以说是传统的不能再传统,但事实上这个游戏在战斗系统的细节和平衡性上可以说是非常之强。这和之前花大力气宣传战斗的乐趣,但实际上依然单调无比的银河游侠成了鲜明对比。
只可惜BANDAI还是把它当成小品来做,无语音无动画加上超级弱智的剧情,不过这些都不是重点了。
DDS2么……老实说,曼斗罗系统我从来就没喜欢过,剧情,1+2整体才是一个完整的作品,单独任何一作也都只是半成品而已
西柚
发表于 2005-12-21 14:30
各人口味不同
对我来说
像dds那样,人物在职业树(姑且这么叫吧,玩过的应该明白是什么意思)上进化了,战斗画面上却一点都体现不出来从头到尾只有一种造型,这才是难以忍受的
monkeyking
发表于 2005-12-21 14:32
最初由 Orignal Malas 发表
剧情,1+2整体才是一个完整的作品,单独任何一作也都只是半成品而已...
分割的确是最大的问题
但现状就是单独一个2也能获得比较一致的好评。2即使不联系1来看,综合素质也是中上的。
就战斗系统来说,比起真3来我也更喜欢DDS2的
monkeyking
发表于 2005-12-21 14:33
最初由 西柚 发表
各人口味不同
对我来说
像dds那样,人物在职业树(姑且这么叫吧,玩过的应该明白是什么意思)上进化了,战斗画面上却一点都体现不出来从头到尾只有一种造型,这才是难以忍受的
那么你的口味应该去玩网游
换个手套画面上都能体现出来
Orignal Malas
发表于 2005-12-21 14:35
再说回TOA
画面奇差,读盘超慢的确是缺点
大牌声优,大牌人设,动漫化剧本也的确是系列一贯的外包装手段
但也不要忽视战斗系统,这才是这系列最大的特点
西柚
发表于 2005-12-21 14:37
最初由 monkeyking 发表
那么你的口味应该去玩网游
换个手套画面上都能体现出来...
虽然是一个小细节,但这就体现出制作上的窘迫
我觉得dds既然设计了这么有趣的成长路线,绝不可能甘心于自始至终只有一个造型
而这才是日本rpg的真正的危机
这样的问题在dds上体现的不是很明显,游戏分前后两部来卖确实是一个聪明的办法
但在rs和wa4就暴露得一塌糊涂
包括是今年算是非常出色的rpg,msaga,也有同样的困扰
西柚
发表于 2005-12-21 14:39
最初由 Orignal Malas 发表
再说回TOA
画面奇差,读盘超慢的确是缺点
大牌声优,大牌人设,动漫化剧本也的确是系列一贯的外包装手段
但也不要忽视战斗系统,这才是这系列最大的特点
战斗系统我一开始就大赞
全方位移动和老传统结合得非常好,手感也维持了水准
阿娇有一句话确实说对了
量产以后就有更多的试验机会,慢慢提高总会有收获
反过来so3――rs的变化就砸锅了。。。。
monkeyking
发表于 2005-12-21 14:46
最初由 西柚 发表
虽然是一个小细节,但这就体现出制作上的窘迫
我觉得dds既然设计了这么有趣的成长路线,绝不可能甘心于自始至终只有一个造型
而这才是日本rpg的真正的危机
胡扯
固然造型能够变化肯定是锦上添花
但不能变化也并非有多大的影响---------看看玩家对于游戏的批评意见里,大部分并非集中在造型上就明白了
再扯到“rpg的真正的危机上”就更可笑了
说白了,现在的日本rpg的真正的问题,是缺乏把创意彻底转化为游戏乐趣的投入和酝酿的底气,而不是什么画面表现问题
我始终认为你对于游戏乐趣过于注重画面表现这类直观上的东西了。你崇拜欧美厂商时候多次提到的也尽是画面上的技术进步如何如何,
但这些终究只能是锦上添花而不是雪中送炭。有更好,没有,也不成其为危机的理由。你可以因为画面的出色表现而忍受系统的巨大缺陷,多数人却不能。。不要以为人人都跟你一样见了烧钱配置的3D游戏就目瞪口呆,大部分LU并非那么重视画面表现,只要总体看上去不差就满足了
再好的画面表现也是2小时以后就视若无睹,游戏乐趣才是吸引玩家继续下去的关键。
而现在的厂商迫于生存压力,已经很难再彻底琢磨一个游戏的乐趣了。
monkeyking
发表于 2005-12-21 15:01
谁在跟你扯内涵了
我并非否定画面的作用
而是不赞同你将画面抬到眼下RPG最重要部分的说法-------我坚持认为LU真正看重的不是画面而是游戏乐趣,是简单、容易上手的游戏乐趣--------比如三国无双那样拿起手柄就可以爽快砍杀的乐趣。
画面的作用最多只能放在第二位。
RG有画面了,结果如何呢?
パックマン
发表于 2005-12-21 15:07
最初由 Orignal Malas 发表
GUNDAM――真实的奥德赛算是我今年最满意的两个RPG作品
尤其是GTO,这个游戏抛开高达本身带来的人气不谈,系统部分虽然表面上看可以说是传统的不能再传统,但事实上这个游戏在战斗系统的细节和平衡性上可以说是非常之强。这和之前花大力气宣传战斗的乐趣,但实际上依然单调无比的银河游侠成了鲜明对比。
只可惜BANDAI还是把它当成小品来做,无语音无动画加上超级弱智的剧情,不过这些都不是重点了。
GTO的系统创造了这样一个局面:
因为机体可以随便转换,武器可以任意装备,给各个成员的配置造成了很大的可能性。
结合机师的SP能力,配置机体,对合适的敌人使用合适的战术,这点是很不错的亮点。
但是缺点也是凸显的,一些常用,好用的SP和消耗EN的技能过分集中在某个机师身上,造成了不平衡,这点很头疼的。N个机师的SP能力重合又不实用这点很郁闷。
monkeyking
发表于 2005-12-21 15:09
最初由 飞坦 发表
现在及格的水平就是RG格3DQ8这种
那么也不必再谈什么日式RPG的出路了
所有的小厂统统自爆吧
西柚
发表于 2005-12-21 15:10
前面语无伦次了,自删。。。
说来说去猴王其实也很有道理,不必继续争了
日本游戏不行,玩家口味太刁也是一个大问题
如果多一点欧美那样的eafans,情况就完全不一样了
三十年河东三十年河西
极大繁荣之后出现低潮是很正常的
monkeyking
发表于 2005-12-21 15:20
最初由 西柚 发表
前面语无伦次了,自删。。。
但有一条我一定要说一下
关于dds两作的问题
说“它的问题肯定不是在你们这些老玩家的批评意见上”绝对过于片面了。老玩家的批评肯定也有道理的,而且代表了一个角度。只能说只是角度之一,而不是绝对意见罢了。
没有办法吸引到新玩家这条我似乎早就说过了吧-----我对于DDS和真3的评价固然是站在老玩家角度,但也并不等于我就不能站在新人立场考虑。
我在EZ的文里提到DDS就是如此评价的:
“一方面,作出了顺应潮流面向大众的姿态,舍弃了大量旧作的传统特色,另一方面,很多地方却变得更加不利于大众接受。
前述在系统上作出了大量面向大众的改动,在某些方面却反而又走向了FANS向----------这是本该定位于FANS向游戏的女神系列,强行向大众化靠拢过程中,又不肯放弃原来的矜持而造成的矛盾。
想要脚踩两条船,一些部分放弃了fans向的传统内容得罪了老玩家,另一些部分却更加fans向而造成新人抗拒,“既想大众化又想fans向”这才是DDS系列销量不高的症结所在。而不是什么造型缺乏变化之类画面表现上的问题。
minichaos
发表于 2005-12-21 16:07
最初由 パックマン 发表
GTO的系统创造了这样一个局面:
因为机体可以随便转换,武器...
但是缺点也是凸显的,一些常用,好用的SP和消耗EN的技能过分集中在某个机师身上,造成了不平衡,这点很头疼的。N个机师的SP能力重合又不实用这点很郁闷。
好用的技能每个人都有,射击和格斗各一。
女主角的辅助技能用道具就可以代替,所以这个游戏玩的就是纸娃娃。比较欠缺的同G3是类似,内容太少。
snoopys
发表于 2005-12-21 16:41
最初由 西柚 发表
所以我觉得银河游侠是今年最让人满意的rpg
技术有突破,内容也很充足
当然限于l5本身的经验和实力,确实有很多细节上的缺陷,这个游戏的调整上也有很大的差距
但至少没有像大多数日本厂商那样捉襟见肘,已经很了不起了
RG是一个很典型的LV5游戏
怎么叫典型
典型的优点和典型的缺点
RG和DC1,2一摸一样
虽然表面上风光无比,但是游戏实在是很空
把丰富建立在简单的合成升级上在我看来非常非常的无聊
根本没有太大的意思
3个游戏可以说是如出一辙的金玉其外
而且还有一个共通的,最大的缺点,极其废柴的手感
偏偏又都是以动作为重的RPG
至于画面之类的细节倒是没什么可挑剔的
没法否认RG的技术在今年RPG里绝对是占了头几把交椅
无读盘的战斗让游戏顺畅了很多
画面也很出色虽然我讨厌这个人设
但是我给这个游戏的评分依然是地雷啊
阿娇大王
发表于 2005-12-21 17:02