本帖最后由 静静的古墓 于 2019-8-14 11:49 编辑
xvi黑翼公 发表于 2019-8-14 11:42
其实这是一个互为因果的关系，你要完成真正的大一统，那意识形态上的统一和文化上的趋同是肯定要做的，就 ...
宽容十杰即使从文化教养上也是必须的，
对比下解放王的军队：摧毁城市，烧杀抢掠（金鹿线）和卢古的军队：以骑士风范闻名，
就知道600年潜移默化让原本的蛮子转了性，变文明了。
你想，如果当初直接否定十杰把他们坐实成渎神者，帝国再以征服者身份统治这些悍勇的部族，
恐怕没有教养的空间，只有鲜血和杀戮，帝国靠高压能统治北方600年？
恐怕火纹这作就是北方人起义了
突然想了想觉得与其讨论蕾雅性转怎样，不如想想要是蕾雅年轻一点，长得像芙莲那样会是什么风气
cidss5 发表于 2019-8-14 11:47
如果没有主角这号人物当王，大一统一定是好事么？三国中哪个有足够的组织能力管好芙朵拉全境？ ...
我的意思是，教会（在千年以前）是有机会把帝国扶植成一个真正的千年帝国的，以教会的实力和信仰话语权支持帝国，芙多拉实现真正的思想文化疆域政权教权大一统。
教会是出于对自身目的的考虑而没有选择这条路，这不是什么黑点和错误，只不过是另外一种选择而已。
cidss5 发表于 2019-8-14 11:49
地底人还在地面那阵科技就挺发达了，比什么魔导具蒸汽机强多了，现在有啥科技能比得上传送？ ...
地底人正统，新人类蛮夷（人畜分隔线.jpg）
lalayomm 发表于 2019-8-14 11:11
盟主还希望蕾娅下台呢，前面已经说过了，大陆主流意识形态和价值观都由她定的，地方上改革又改不了这个， ...
再来一单可太艹了
静静的古墓 发表于 2019-8-14 11:47
宽容十杰即使从文化教养上也是必须的，
对比下解放王的军队：摧毁城市，烧杀抢掠（金鹿线）和卢古的军队： ...
我觉得这没有什么对错之分，只不过是两条路径而已，在现实历史里有统一后采取高压政策成功的，也有采取高压政策失败的，有长期怀柔之后和平统一的，也有长期怀柔之后分道扬镳的，
教会可以选择支持帝国，也可以选择不支持，两个都有成功的机会也都有失败的可能。
真月零 发表于 2019-8-14 11:49
突然想了想觉得与其讨论蕾雅性转怎样，不如想想要是蕾雅年轻一点，长得像芙莲那样会是什么风气 ...
我愿意成为你的工具人，红秋裤不行。
cidss5 发表于 2019-8-14 11:53
那蕾雅自己当龙王，不比帝国皇帝这些短命猴子强多了。
一方面她还要忙着复活老妈，这才是她真正想做的，其他手段都要为了这个服务；
另一方面皇帝也确实帮了蕾雅不少忙，教会已经在帝国里建立起了成熟的赛罗斯+4圣体系，用起来比较方便。
xvi黑翼公 发表于 2019-08-14 11:56:22
我觉得这没有什么对错之分，只不过是两条路径而已，在现实历史里有统一后采取高压政策成功的，也有采取高 ...我的看法：教会对十杰的洗白，本身就是对统一帝国的支持，而不是亏欠，洗白十杰蕾雅首先是牺牲了自己的利益。六百年后的分裂，是帝国没能把这些人纳入自己的系统。
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静静的古墓 发表于 2019-8-14 12:00
我的看法：教会对十杰的洗白，本身就是对统一帝国的支持，而不是亏欠，洗白十杰蕾雅首先是牺牲了自己的利益 ...
我觉得只能说是一种中间路线吧，真正支持帝国肯定是要剥夺十杰的政治权利的。
蕾雅确实没有单纯为了私愤来处置，但是她的牺牲也不能说是为了帝国的利益，这件事上帝国得到的好处和埋下的隐患是四六开甚至三七开。
cidss5 发表于 2019-8-14 12:09
蕾雅可能是预测到了芙朵拉的危机，才搞了主角来收拾局面？毕竟芙朵拉总体还是比较和平的，这种规模的大战一 ...
主角的出现确实是非常及时和关键的，光从结果论来讲的话这才是拯救芙多拉危机的唯一解
cidss5 发表于 2019-8-14 12:09
蕾雅可能是预测到了芙朵拉的危机，才搞了主角来收拾局面？毕竟芙朵拉总体还是比较和平的，这种规模的大战一 ...
想多了，她就是想妈了。
静静的古墓 发表于 2019-8-14 11:18
盟主希望她下台，然后呢？
然后还必须打着她的旗号，必须打下帝国救她，必须依靠她指定的继承人，同她留 ...
这不就是黑皮的人设？你控制着主流意识形态和价值观，现在有机会了那当然要利用，而且打的是主角的旗号。最后妥协的不是蕾娅？你是真不明白还是假不明白？
lalayomm 发表于 2019-08-14 12:15:17
这不就是黑皮的人设？你控制着主流意识形态和价值观，现在有机会了那当然要利用，而且打的是主角的旗号。 ...蕾雅妥协什么？金鹿线她就是自愿挡飞弹换主角这个神选上位，她也得偿所愿了。
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引用第694楼cidss5于2019-08-14 12:09发表的:
蕾雅可能是预测到了芙朵拉的危机，才搞了主角来收拾局面？毕竟芙朵拉总体还是比较和平的，这种规模的大战一......
@cidss5
并不是，主角妈妈是蕾雅触犯禁忌做的，但是主角父母是自由恋爱。主角的诞生不是蕾雅的算计，但是出生后的确是想过当工具人。如果苏迪斯是邪龙，就真的像觉醒和系谱那样被夺舍了。
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蕾亚早就决定退位了，只要主角不投靠红秋裤就是默认接班人，从来不存在的坚持哪里有什么妥协。
静静的古墓 发表于 2019-8-14 12:17
蕾雅妥协什么？金鹿线她就是自愿挡飞弹换主角这个神选上位，她也得偿所愿了。
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救出蕾娅后蕾娅还啥都不想说呢，不是黑皮开口蕾娅才全盘托出？这不叫妥协叫啥？
皇女厨：你这个好人做的不够好所以我要杀你全家
本帖最后由 静静的古墓 于 2019-8-14 12:59 编辑
lalayomm 发表于 2019-08-14 12:26:28
救出蕾娅后蕾娅还啥都不想说呢，不是黑皮开口蕾娅才全盘托出？这不叫妥协叫啥？ ...
所以你说的妥协就是蕾雅说出事件的真相，然后黑皮剿了地底人，杀了解放王，干了他先祖，替蕾雅报仇雪恨？
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cidss5 发表于 2019-8-14 12:37
脑洞一下，如果皇女是十杰后代，其他条件不变，会怎么做？
就第一部皇女对弟弟人敢怒敢言不敢动的样子，她能发挥多大的主观能动性？
cidss5 发表于 2019-8-14 12:37
脑洞一下，如果皇女是十杰后代，其他条件不变，会怎么做？
那十杰不就坐上帝国皇位了，说明王国已经逆袭成功，帝国皇族不存在了啊
cidss5 发表于 2019-8-14 12:42
皇女如果不是帝国正统的话，还会打教会统一三国实现自己梦想么？皇女的理想是自发形成还是由其身份带来的 ...
皇女的根本动机是小时候悲惨遭遇产生的私怨，地底人引导她发动对教会的战争，帝国的舆论环境保证了战争能够进行下去。
只要作为实验品这一段不改，打掉纹章制度她肯定是要做的，可以参考十杰方的白毛。
cidss5 发表于 2019-8-14 12:42
皇女如果不是帝国正统的话，还会打教会统一三国实现自己梦想么？皇女的理想是自发形成还是由其身份带来的 ...
我一向认为皇女的理想是一种长期被弟弟人控制下的心理上的自我排解。
本帖最后由 xvi黑翼公 于 2019-8-14 12:52 编辑
cidss5 发表于 2019-8-14 12:48
地底人为了力量做的人体实验，和纹章制度也没啥关系
说了是私怨啊，对于皇女来说纹章实验和纹章制度是划等号的。
你不能指望和一个重度PTSD患者讲道理，她是先有要消灭这个制度的执念，然后再为这个目的去寻找依据的。
你可以看看皇女和白毛的A支援，两个人都明说了为了消灭这个制度不惜自己生命的。
cidss5 发表于 2019-8-14 12:56
害她俩倒霉的是地底人，真不知道是怎么把问题矛头指向地底人的死对头教会头上。。 ...
一种很常见的移情现象呗，地底人暂时对付不了（她们小时候甚至都确定不了地底人存在），那我总要找到一个仇恨的对象，不然没办法活下去了。
害我这么惨的是纹章实验，说明纹章不是个好东西，维护纹章贵族制度的教会也不是个好东西，那我就先干掉维护这个体制的教会。
cidss5 发表于 2019-8-14 12:23
预言，神谕之类，没那么有逻辑的。
故事里好像没表现出什么特别的能力
除了打架比较猛、能变龙、长生不老，好像没别的了？
唯一提及的“神谕”是帝国的国号，我觉得这也就是一拍脑袋的事情。