本帖最后由 言峰梨花 于 2019-8-10 21:00 编辑
这些角色本质不一样的
黄鼠狼就是个被洗脑的党卫军少年
切丝是把握不住社会主要矛盾的大白左
螺旋王这种被打自闭了的角色比他俩好理解多了。
言峰梨花 发表于 2019-8-10 20:57
这些角色本质不一样的
黄鼠狼就是个被洗脑的党卫军少年
本质不是既然不能拯救所有人去逆天改命，就退而求其次去牺牲少部分人的生存权去满足大部分人嘛。
COINCIDENCE 发表于 2019-8-10 21:55
本质不是既然不能拯救所有人去逆天改命，就退而求其次去牺牲少部分人的生存权去满足大部分人嘛。 ...
楼主主楼不也说了黄鼠狼不一样吗——为什么不一样，因为被强行洗白了之后的黄鼠狼就是个以甘当木叶走狗为荣的党卫军青年呀
u和74不是一类人
我觉得强行洗白的话，之前和之后可以当成两个不同的角色看待
COINCIDENCE 发表于 2019-8-10 21:55
本质不是既然不能拯救所有人去逆天改命，就退而求其次去牺牲少部分人的生存权去满足大部分人嘛。 ...
做的过程中心态不一样
u自己说，自己是当初过于自负，觉得自己就是牛逼，能安排好一切
74是纠结的1b
所以我一直无法理解切嗣拯救世界是干啥，世界又不是天天离毁灭边缘很近，感觉他就是为了解决一个大问题而又给自己出了一个大问题
两个人就能灭族的宇智波一族造反还能闹多大事啊，等闹了再走流程解决不知道要不要半天，干嘛不让宇智波一族先闹了再出来弃暗投明
老虚的切嗣就是神经病
五战军刀回忆里不是这样的，是漂亮获得了胜利
本帖最后由 banglian 于 2019-8-11 06:55 编辑
550616 发表于 2019-8-11 06:43
老虚的切嗣就是神经病
五战军刀回忆里不是这样的，是漂亮获得了胜利
5战回忆版本的切嗣和青saber感觉是互相看不顺眼但配合默契赢到最后（麻婆承认打不过），交流少是因为没必要，结仇只是因为最后切嗣强行毁圣杯
FZ却是两人因为超奇怪的理由进行中二级拌嘴，然后切糕一直摆出我很牛逼我不带从者也能打的态度，实际中前期靠麻婆出于搞基而放水才活到最后，简直是同时降低各方逼格
本帖最后由 jstcsjx 于 2019-8-11 07:11 编辑
banglian 发表于 2019-8-11 06:53
5战回忆版本的切嗣和青saber感觉是互相看不顺眼但配合默契赢到最后（麻婆承认打不过），交流少是因为没必 ...
互相看不顺眼但配合默契，而且彼此之间还只许交流三句话。
细想一下这玩意虚渊是写得不好，但你让奈须满足这些有病要求的情况下把整个过程顺理成章地写出来我也觉得很困难。
不如说这种描述本来就是适合略写不适合详写的，虚渊详写了所以问题很明显，奈须只是略写所以看上去没问题。
本帖最后由 banglian 于 2019-8-11 07:19 编辑
jstcsjx 发表于 2019-8-11 07:06
互相看不顺眼但配合默契，而且彼此之间还只许交流三句话。
细想一下这玩意虚渊是写得不好，但你让奈须满足 ...
光就fz来说我觉得切糕的性格和思维模式是可以（在fz里）自圆其说的，矛盾点主要在与青saber的相处和配合上。这和fate的回忆真的差太多，很大程度上还是因为阿虚写作时在蘑菇授意下为虐而虐搞的过度了
战姬的变态子安博士算什么类？
就是洗白,杀弟夺眼符合逻辑
morment 发表于 2019-8-10 20:31
这么多年了，回头一看我还是觉得切嗣是神经病，我觉得他也想明白了，但是拉不下面子，只好去追求圣杯 ...
本质ptsd，小时候没杀小姐姐导致屠村。三观崩坏之后每次遇到事情就下意识的去做和小时候相反的那个选择。
火影第二部剧情完全是甭坏了
岸本也是被商业利益逼成这样的吧
最不可思议的是带土那段剧情，在卡卡西前传那种结局中逝去剧本足够好了，非要复活拉到主线中。卡卡西在后期也塑造成只会附议鸣人的角色，完全没有第一部那种浮夸轻佻的神韵了
纯属戏言
AlienFromEarth 发表于 2019-8-10 15:09
鼬是真没做错好吧，宇智波神经病当时不死的后面3个搞出多大乱子
就宇智波家族那鸡巴实力能闹出什么乱子？
切嗣虽然也就那样，但跟鼬比还是好太多了。鼬真是脑抽了洗出来的
粪海狂蛆 发表于 2019-8-11 00:37
三代可不支持屠杀，你所谓的高层只有团藏一个人?
三代，呵呵，最伪善就是他，嘴上不支持，实际上全部默许，又当又立。当年的高层几个人一个都别想跑，种族屠杀罪名请好好背起来。
半江瑟瑟半江红 发表于 2019-8-11 16:45
就宇智波家族那鸡巴实力能闹出什么乱子？
带土当年还是吊车尾
宇智波一控制九尾配合万花筒
内战中肯定有人死伤吧，死伤肯定有不止一个人受刺激开万花筒吧，宇智波一族又贼经不起刺激
真的是整个世界的危机
杯面是个义警，他没有义务为市民做到尽善尽美。只能说他把哥谭当自己领地却治理不好，是一种无能。。
杯面的不杀原则不就是他精神疾病的一种吗
top2000 发表于 2019-8-11 17:13
ab根本就没想那么多 他就是个老好人性格 你让他写黑深残 真的做不到啊 只能瞎编 看个热闹可以了
一个人的画 ...
ab这个人是超喜欢黑深残的
但是黑深残的故事他是写不出来的
他会把所有的黑深残留在故事背景里
所以看火影忍者就会有一种撕裂感
你看背景故事，木叶的黑暗，木叶的政治
这些东西真不是观众想多了，是岸本留在故事里的底色
但是这些东西他是不会发展下去的，就是放在那里
本帖最后由 蓝色碎冰冰 于 2019-8-12 08:25 编辑
鼬的事情我认为是AB强行要把带土洗白的锅。
九尾之乱害死了人柱力和四代火影，还有诸如伊鲁卡父母，三代妻子暗部精英这样的普通忍者和木叶中坚力量。
木叶一方可说是遭受了国难级别的灾祸，妻离子散，家破人亡，后续还有国力下降不得不向云隐村低头交出日向分家这种国格羞辱。
当时木叶的主流认知是斑已经死了，写轮眼这一忍术只存在于木叶的宇智波一族之间，但是哪天参加九尾治退的人都能看见九尾眼上的洗脑写轮眼。
也就是说木叶方面就算没有证据，也会有一种九尾事件是宇智波一族背后一手策划的阴谋论。
事后没有对宇智波一族肃清，仅仅是把宇智波一族调到村子边缘监视排挤我都认为是三代仁至义尽在保他们了。
宇智波这些人也不争气，背上黑锅有些委屈确实是人之常情，但是为什么要造反啊，安分守己装死不行嘛？
本来宇智波一族操控九尾只是谣言，现在宇智波要造反的事情，反而给了谣言切实的作案动机。
三代内心估计都在骂cnm了，这我要怎么办啊。再放任宇智波一族说不定就要经历九尾活动复刻了。
结合大背景看，鼬手刃亲族其实挺合理的。
宇智波和木叶的真正矛盾来自于九尾之难，要提到九尾之难就必须提到带土。只有提到带土，鼬那一夜的行为才像个正常人。
可惜岸本要强行洗白带土先生，这些黑历史一点都不能讲，不然还怎么说出就算你害死了我爹妈我还觉得带土很闪耀的台词呢。
鼬的洗白这么奇怪只能说他不是AB亲儿子把。
鼬最大的问题不就是没有杀佐助导致前功尽弃吗
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蓝色碎冰冰 发表于 2019-8-12 08:07
鼬的事情我认为是AB强行要把带土洗白的锅。
九尾之乱害死了人柱力和四代火影，还有诸如伊鲁卡父母，三代妻 ...
不代入立场来看，事后看来宇智波一族就是被冤枉的啊，带土这种已经精神错乱不代表任何一方利益的破事为何要宇智波来陪葬。九尾之乱上层怀疑是宇智波搞得鬼，当时直接把族长带过来看看族长在干嘛不行咯，族长配合的话再让族长反艹九尾试试呗？最后一看结尾还真是讽刺，鼬居然还配合事件元凶意思把自己全族和家人灭光光了，还觉得自己特正义。
出了乱子，调查不力，懒政一刀切，辣鸡废物暗部调查不出个所以然，就查出个宇智波感觉自己蒙冤不爽要搞事就要一刀切搞种族屠杀。暗部除了对付自己人窝里横，的确没啥用了，整个组织和老大团藏一个德行。
结果处理结果来看，犯了种族屠杀罪，根本问题罪魁祸首依然逍遥法外，还逼出个要复仇的二柱子，三代的政治手腕臭的不能再臭了，还有个一直想扭曲弟弟意志还打算给弟弟洗脑最爱弟弟的扭曲弟控。
犯下这样反人类罪行的那伙无能之人不自杀谢罪，最后还大事化，小小事化了,XX最帅了，XX心系木叶，XX像火影一样思考，讽刺度max。
AlienFromEarth 发表于 2019-8-11 18:33
带土当年还是吊车尾
宇智波一控制九尾配合万花筒
岸本为了洗鼬，把整个宇智波黑了。一个悠久历史传承的大族，如果群体这么不稳定的话早就消失在历史中了，忍者大战至少之前也打过3次了，也没见有宇智波集体暴走过。全族公投放逐不稳定因素族长斑，还有高层领导得利部下镜都没问题，说明本族精神正常，也追求和平。
从古到故事线，宇智波一族至少繁衍了百万人了吧，百万人中出个带土、斑、鼬（这几个人里除了带土其他的两个至少还可以理解一点），就把整个族黑成了世界毒瘤，该杀的不稳定因素。
还什么精神越扭曲瞳力越强这样的设定，那按照这个理论，大结局佐助就应该被鸣人把眼睛挖了送到精神病院去，以绝后患。
COINCIDENCE 发表于 2019-8-12 09:32
岸本为了洗鼬，把整个宇智波黑了。一个悠久历史传承的大族，如果群体这么不稳定的话早就消失在历史中了， ...
第一，宇智波人其实也不多，两个人半晚上能悄无声息的杀光的程度
第二，一般精神病不会遗传，但是精神病还有确保自身存在的战斗力就能遗传了，何况大部分宇智波精神病是隐性的，反过来受刺激了显了就不得了。还是那句话，达尔文，强大的宇智波活下来，精神病的宇智波能更强大（虽然也有反而不疯的强大），精神病的宇智波能活下来，二柱子那是活生生的好好少年爆发精神问题于是瞳力一路狂彪
第三，不说什么忍界和平这种之前说过的大话，宇智波想造反木叶拍死有个屁问题，九尾之乱宇智波集体装死不知所踪（不谈tv原创）加九尾眼睛里面那么大一个三勾玉，就这样还能消息不泄露继续当他们的条子，村子无论高层还是中坚都保持最大的克制了好么。谈tv原创也没问题啊，那么大一个三勾玉谁知道去的宇智波里面有没有谁其实是对面一边乃至整体都在搞事？这哪能派去啊。哪怕这些事情都不存在，造反了拍死也没错啊
第四，团藏这人和三代其实塑造上是一体的，为了保持少年漫画形象将三代必须的黑的一面分出来，所以第二部他才出现，同时这种设计现实里其实也有，团藏其实就是三代的白手套，三代是团藏的面子，他们理想一致分工合作，团藏的后来的晚节不保是因为三代已死自己认同的合伙人没了，五代在激情而非理智下下决定，自身长期干湿活傲慢了，加上没算到主角光环。他对鼬的话很清楚了，三代可不是什么心慈手软的人，他实际上对灭族的事情是默认的
第五，宇智波变成单传，对家族而言其实和灭族也差不多了，不需要送精神病院
你们居然一本正经谈论火影的剧情。。。
morment 发表于 2019-08-12 08:41:19
其实佐助除了封印辉夜，真的没啥实际作用。杀了佐助立马就能觉醒封印辉夜的力量，那里还有后面那些事
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