makece 发表于 2019-8-28 11:06
没取一个名字明白吧？
许巍的青鸟就是汉字青鸟
火影那个青鸟却是翻译的，原名bluebird的假名。
先是看中文（或者日文汉字）青鸟再倒翻译回英文就不可能了？仅仅是青鸟和bluebird没人会联想到抄袭，就是曲子一样才增加了曲名也抄袭的猜测
李彦秋 发表于 2019-8-28 11:09
先是看中文（或者日文汉字）青鸟再倒翻译回英文就不可能了？仅仅是青鸟和bluebird没人会联想到抄袭，就是 ...
首先曲子不一样，那么大的编曲差异听不出来吗？
听听林俊杰的《杀手》试试？
李彦秋 发表于 2019-8-28 10:58
你和我绕什么鬼圈子，我都说了生物股长钻了法律空子你还在那边瞎哔哔个啥确凿不确凿的，法律定义能涵盖所 ...
我都说了生物股长钻了法律空子好了呀，并不能证明抄袭咯，那你最开始言之凿凿的干嘛呢
这还只是从你自己的话里得出的结论
李彦秋 发表于 2019-8-28 11:02
还涉嫌杀人，请你来还在论证是否杀人你来个涉嫌杀人，废话那还请你过来干嘛！ ...
没看懂？可能抄了可能没抄，那不就是涉嫌？我用词太重了？
makece 发表于 2019-8-28 11:10
首先曲子不一样，那么大的编曲差异听不出来吗？
听听林俊杰的《杀手》试试？ ...
谁说编曲一样了，我说作曲抄袭，176671中文青鸟重复三遍火影青鸟重复7遍
本帖最后由 江户川恩维 于 2019-8-28 11:17 编辑
makece 发表于 2019-8-28 11:06
没取一个名字明白吧？
许巍的青鸟就是汉字青鸟
火影那个青鸟却是翻译的，原名bluebird的假名。
虽然我国传说里也有青鸟
但从歌词来看，估计也取的幸福的青鸟里那个青鸟吧，是西方的意思
如果要传到国外去，也会翻译成BLUE BIRD啊
我不创作歌，但我作为别的创作者，先取了名字（定了主题）再把同名/同风格/同主题的作品存下来作参考找灵感再进行下一步的创作/修改也是很正常的事情啊，非得说完全巧合才行吗
李彦秋 发表于 2019-8-28 11:13
谁说编曲一样了，我说作曲抄袭，176671中文青鸟重复三遍火影青鸟重复7遍
根本不可能忽视编曲和节奏的变化来谈，外行不懂还是省点力的好，不要啥事都非要用自己的现有知识去评断了
江户川恩维 发表于 2019-8-28 11:14
虽然我国传说里也有青鸟
但从歌词来看，估计也取的幸福的青鸟里那个青鸟吧，是西方的意思
你既然是创作者就该知道抄袭是多严重的指控，没有确凿证据当然得否定。
makece 发表于 2019-8-28 11:18
你既然是创作者就该知道抄袭是多严重的指控，没有确凿证据当然得否定。 ...
我说的是至少法律意义上肯定没抄袭啊，谁说抄袭你跟谁杠去呗，但你要说完全是巧合反正我是不信的
至于大众怎么想，那管不着啊，你恰大众的饭，那管不了呗，再说我觉得这事在微博泥潭什么的二次猿圣地搞得火，多半在日本屁影响都没有，有个啥好着急的
年轻人往往会觉得艺术创作是孤高不可侵犯的。。。其实嘛就算真艺术大师活着的时候也都掐来掐去搞不清的，商业创作就更是恰饭罢了，别太当回事了
我还以为又有什么新见解，原来还是老一套打滚，所以说耳朵聋就不要听音乐啊
江户川恩维 发表于 2019-8-28 11:26
我说的是至少法律意义上肯定没抄袭啊，谁说抄袭你跟谁杠去呗，但你要说完全是巧合反正我是不信的
至于大 ...
无关孤高不可侵犯，只关乎能否吃饭。
一个瞎逼锤抄袭的环境一旦成型，所有靠创作吃饭的人都受严重影响。
每一个创作者都有义务踩死瞎锤的**
本帖最后由 江户川恩维 于 2019-8-28 14:28 编辑
makece 发表于 2019-8-28 12:10
无关孤高不可侵犯，只关乎能否吃饭。
一个瞎逼锤抄袭的环境一旦成型，所有靠创作吃饭的人都受严重影响。
...
额其实没啥影响
毕竟群众嘴上说着抄袭不能忍，最后都是诚实投票的，大多数喊着抄袭不能忍的人回去就打开盗版用着山寨货喜滋滋的啦
至于甲方嘛，靠钱说话的
天下都是利来利往，其实并没有谁真在乎别人道德怎么样啦，最后还是我喜欢和我不喜欢，我买得起和我买不起的屁股大战罢了
而且老实说，绝大多数创作者本来就恰不起饭啊，又不是刚需，就算没有抄袭社会也不对创造者瞎BB任何，百分之90的人除非去公司当艺术民工(然而大多数人都心高气傲，不能像我一样明白自己只是个民工社畜的惨痛现实）都恰不饱饭呗，又没生产力，说白了是在消费劳动人民本来生产的部分，少部分暴富大部分恰不饱饭才是正常的
反正搞艺术的自己就是社会道德差不多底线最低的一批，出事了用“搞艺术的就是XXXX”糊弄过去的多了事了，被人民群众偶尔苛待下也正常呗，更何况要我说这事其实屁影响没有，毕竟陈年旧事，直接啥都不说才是公关之道，第二天网民就忘咯
yym 发表于 2019-8-28 11:11
好了呀，并不能证明抄袭咯，那你最开始言之凿凿的干嘛呢
这还只是从你自己的话里得出的结论 ...
你连法律意义的抄袭和客观事实上的抄袭都分不清，还有什么叫自己的话，谱是我写的名字是我取的？
yym 发表于 2019-8-28 11:13
没看懂？可能抄了可能没抄，那不就是涉嫌？我用词太重了？
我说他可能没抄？法院没判所以公众“现在”叫他涉嫌不等于证据不足可能不抄袭也不等于论坛上探讨事实真相的时候个人认定他存在抄袭这一客观事实的时候还保留模棱两可的“可能”“涉嫌”这种说法和判断，你没半点法律常识和生活常识吗？还是法官是上帝他说有就有他说没有就一定没有？
makece 发表于 2019-8-28 11:16
根本不可能忽视编曲和节奏的变化来谈，外行不懂还是省点力的好，不要啥事都非要用自己的现有知识去评断了 ...
大家扒爱情公寓抄袭的时候怎么没说大家是外行不懂编剧别诬陷人家损害国产剧行业呢？易烊千玺的灾被扒抄袭人家也改编曲节奏怎么大家还是揪着不放呢？蔡健雅已经被封为抄袭女王，换到日本人就双标，一模一样的小节来回重复，谱子扒下来我之前给的链接相同的地方都标出来了。如果说外行不懂不能去判断抄袭，那么以后国产抄袭货大家也都别讨论了
好像这楼里就我一个人喷抄袭，楼上以为别人也眼瞎耳聋揣着日本心替日本人洗白喊冤
李彦秋 replied on 2019-8-28 21:54 引用:makece 发表于 2019-8-28 11:16 根本不可能忽视编曲和节奏的变化来谈，外行不懂还是省点力的好，不要啥事都非要用自己的现有知识去评断了 ... 大家扒爱情公寓抄袭的时候怎么没说大家是外行不懂编剧别诬陷人家损害国产剧行业呢？易烊千玺的灾被扒抄袭人家也改编曲节奏怎么大家还是揪着不放呢？蔡健雅已经被封为抄袭女王，换到日本人就双标，一模一样的小节来回重复，谱子扒下来我之前给的链接相
大家讨论时各自摆出论点、给出论据就好，别人认同不认同就不是自己能管的了。没必要强迫他人拿出证据，想反驳的话，自己举证就好。也没必要强迫他人相信你的观点，扯远到双标、为人之类的就脱离话题了。
话说回来，青鸟这事最多最多只能说"怀疑"吧。这里贴一个个人觉得分析的比较好的视频：https://video.weibo.com/show?fid=1034:4404946842412893
发自我的iPhone via Saralin 2.1.7
李彦秋 发表于 2019-8-28 22:50
好像这楼里就我一个人喷抄袭，楼上以为别人也眼瞎耳聋揣着日本心替日本人洗白喊冤 ...
真的，你在外野举着民族大棒还有用，在漫区大家都不是聋子，这么简单的动机人家也不是抄你许巍啊，贝多芬几百年前就玩出花的东西今天来告别人抄袭真不知道是谁碰瓷谁
李彦秋 发表于 2019-8-28 22:50
好像这楼里就我一个人喷抄袭，楼上以为别人也眼瞎耳聋揣着日本心替日本人洗白喊冤 ...
说话就说话，又人身攻击又扣帽子的毛病谁给你惯的？
那牛喝多 发表于 2019-8-28 22:53
真的，你在外野举着民族大棒还有用，在漫区大家都不是聋子，这么简单的动机人家也不是抄你许巍啊，贝多芬 ...
三张曲谱扒出来谁像谁，许巍借鉴贝多芬，生物股长抄许巍，你以为现在都是空耳判抄袭吗
李彦秋 发表于 2019-8-28 21:30
你连法律意义的抄袭和客观事实上的抄袭都分不清，还有什么叫自己的话，谱是我写的名字是我取的？ ...
既然是客观事实，为何会没法告呢？你又搬起石头砸自己的脚了
所谓你自己的话就是指，我前面跟你讨论的那些东西，都是通过你回复里的自相矛盾引申出来的
最多是借鉴嘛，反正火影也借鉴猎人，不丢人
李彦秋 发表于 2019-8-28 21:36
我说他可能没抄？法院没判所以公众“现在”叫他涉嫌不等于证据不足可能不抄袭也不等于论坛上探讨事实真相 ...
我就是在告诉你，你的认定有问题
yym 发表于 2019-8-28 23:29
既然是客观事实，为何会没法告呢？你又搬起石头砸自己的脚了
所谓你自己的话就是指，我前面跟你讨论的那 ...
自相矛盾啥？QJ的例子还要再说一遍？按照你的意思我QJ看门大爷不算QJ条子没抓到我我无罪目击证人只能说我涉嫌最后疑罪从无我可以想QJ谁就QJ谁，自己头脑混乱乱用法律瞎扯蛋还怪别人头上
yym 发表于 2019-8-28 23:31
我就是在告诉你，你的认定有问题
认定标准和法律标准不一致就该千刀万剐，法律标准至高无上一成不变金科玉律，是上帝的旨意。你连QJ的例子都没看懂还在这里装什么法学家
李彦秋 发表于 2019-8-28 23:09
三张曲谱扒出来谁像谁，许巍借鉴贝多芬，生物股长抄许巍，你以为现在都是空耳判抄袭吗 ...
https://b23.tv/av63685545
李彦秋 发表于 2019-8-28 23:35
自相矛盾啥？QJ的例子还要再说一遍？按照你的意思我QJ看门大爷不算QJ条子没抓到我我无罪目击证人只能说我 ...
举例子的时候你是可以假定一个客观事实，但现实中你凭什么能知道呢？我觉得你应该很清楚这一点，否则也不会说没法告了
李彦秋 发表于 2019-8-28 23:40
认定标准和法律标准不一致就该千刀万剐，法律标准至高无上一成不变金科玉律，是上帝的旨意。你连QJ的例子 ...
没啊，只是确实矛盾嘛
李彦秋 发表于 2019-8-28 21:54
大家扒爱情公寓抄袭的时候怎么没说大家是外行不懂编剧别诬陷人家损害国产剧行业呢？易烊千玺的灾被扒抄袭 ...
瞎举例子不可取，把什么都看成一回事就是你错误的来源。
就事论事 ，不要打比方，打比方是错误的论证方式，无助于解决问题。
李彦秋 发表于 2019-8-28 11:13
谁说编曲一样了，我说作曲抄袭，176671中文青鸟重复三遍火影青鸟重复7遍
算了，删了
说成致敬不是更好
makece 发表于 2019-8-29 10:24
瞎举例子不可取，把什么都看成一回事就是你错误的来源。
就事论事 ，不要打比方，打比方是错误的论证方式 ...
看成哪回事，例子哪里举错，对错就凭你一张嘴，好歹说出个123来。打什么比方，我哪里有用比方论证，我就说很多人在中国和外国抄袭者的态度不同打什么比方举错了什么例子，没实际的观点就别绕弯子。
李彦秋 发表于 2019-8-29 11:19
看成哪回事，例子哪里举错，对错就凭你一张嘴，好歹说出个123来。打什么比方，我哪里有用比方论证，我就 ...
“大家扒爱情公寓抄袭的时候怎么没说大家是外行不懂编剧别诬陷人家损害国产剧行业呢？易烊千玺的灾被扒抄袭人家也改编曲节奏怎么大家还是揪着不放呢？”你的原话
你把这些混为一谈说明你没有讨论这个问题的基础知识，我没义务为你补课，还请你自己扩展一点眼界。
多读书，少拿现有的贫乏知识上论坛胡说，谢谢。
李彦秋 发表于 2019-8-29 11:19
看成哪回事，例子哪里举错，对错就凭你一张嘴，好歹说出个123来。打什么比方，我哪里有用比方论证，我就 ...
上面发的视频看了没？
话说这两首又不是啥新歌，为啥抄袭话题现在还炒热
百升飞上天 发表于 2019-8-29 17:30
话说这两首又不是啥新歌，为啥抄袭话题现在还炒热
火影呗，你把火影去了多半没人理。加上火影能轮几年。
那牛喝多 发表于 2019-8-29 12:47
上面发的视频看了没？
早看过了，常见洗地手法，几秒钟相同或类似没人会想到抄袭，大部人先听歌不是先扒谱找抄袭。我说的是大段时间的重复。
