我为歌狂就算了吧...记忆美化太多了 手冢不就是看了上美的才想去做动画的么 wuaistage1 发表于 2019-08-01 23:28:21
我觉得应该算是有达到过，上美在六七十年代至少能震住日本动画人，不过好景不长，高畑勋和宫崎骏80年代来 ...对，我之前也是看到这里，有点惋惜。
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端 “好极了”算不算 本帖最后由 sonesosl4 于 2019-8-2 10:09 编辑
@真红眼教授 铁扇公主在当时真的很秀。
真红眼教授 发表于 2019-8-2 09:10
手冢不就是看了上美的才想去做动画的么
是万氏兄弟的铁扇公主，那时候还没上美 《山水情》被昂西动画节评为20世纪一百部短片之一。 能问个前置问题么，世界顶峰上有哪些动画片？请给个参考呗。 牧童不就是 论制作水平上美曾经算得上，论艺术和思想水平中国一部也没有 如果说顶峰是世界第一，那就没有过。白雪公主1937年，幻想曲1940年，铁扇公主1941年，不过差距实在太大。大闹天宫1961年左右，同时期的迪士尼是101忠狗，石中剑和森林王子，制作水平相差依然比较大，但相较于之前算是接近了许多。哪吒闹海1979年，同时期的迪士尼小熊维尼历险记，救难小英雄以及狐狸与猎狗，日本方面差不多开始进入黄金时期了，风之谷是1984年。整体来看，迪士尼制作水平依旧第一，但差距应该是最小的一次了。 那就是《山水情》了。
此外，《宝莲灯》与《大闹天宫》和《哪吒闹海》相比，差得太远了。 本帖最后由 berserk28 于 2019-8-2 16:58 编辑
文无第一
中国动画出道就是顶峰
铁扇公主是亚洲第一部动画长片，全世界除了美国就是中了
虽然质量上铁扇公主比起白雪公主是差不少的，但是艺术风格独特
后来上美成立，又是精品频出，
木偶动画，水墨动画，风格上继续走中国自己的美学，和艺术实验作品
大闹天宫，哪吒闹海都是当时世界上的顶尖作品
因为迪士尼其实在二战之后在动画上并没有弄出什么名堂出来
50,60,70年代基本都是原地踏步，
日本动画，商业上在不断蓬勃发展，动画的质量也在不断提升
但是也一样，并没有什么技术进步，
大家这个时候比的就是艺术风格，而不是商业运作
虽然当时由于中国比较封闭，严重影响了上美的海外影响力
但是凡是知道上美作品的外国人清一色都给了上美极高的评价
到了70年代末，日本由于电视行业的大规模普及，经过一段时间的摸索
开始在电视动画摸到了门径，开始大力发展电视动画，日本动画的影响力靠的都是这些电视动画电视动画强了，人才培养起来了，开始反哺动画电影也开始强大起来了
到了80年代末，一直浑浑噩噩靠游乐园吃老本的迪士尼也开始发愤图强
开始大力投资新作品的开发，在商业上，投资上加大力度，技术开始快速更新换代
一开始外国动画进入中国的时候，其实中日美的三国动画其实谈不上太大的差距，
只是中国动画的产量太少，不够看而已，纯粹是一个量的问题，还有一个就是说教意味重
但是作品质量本身谈不上什么落后
但是到了九十年代，日本有龙珠这样，低成本高质量的超长篇动画
迪士尼有了狮子王这样，运用3d电脑技术的高成本大制作
而上美厂因为国企改制，被迫走商业化自负盈亏的道路，一脸懵逼
这个时候中外的动画水平才真的有了差距
上美学迪士尼，做了宝莲灯，结果血亏，倒不是宝莲灯哪里不好，
说比美国差，的确是差一点，但是说实话也是大差不差，
真正的问题是当时中国就没有多少电影院，没有电影院搞商业动画电影不是找死吗？
当时不说上美，中国几乎所有的大制作商业电影都是血亏的
上美同时也学日本，做封神榜传奇，我为歌狂，也是血亏，作画崩
因为当时中国电视动画根本就没有配套的周边产业链
只能拿一点电视的广告费抽成，哪够啊？
最关键的是上美的那些艺术家一辈子也没搞过商业创作
他们哪知道小孩子喜欢看什么的商业化了，就开始缺钱，缺钱就要拼产量，拼产量质量就下降，质量下降口碑就差
然后就是2000年后国产动画口碑血崩
同时90年代企业改制，一切向钱看
大量中国动画人被日本挖角去了代工产业，导致中国动画人才断档
中国动画不再是到底有什么艺术风格，有什么作品，而是你到底能画多少张
山水情
水墨动画绝唱 大概没有
2d基本很难超越日本了
3d美术还是全盘从好莱坞那边借过来的
故事上，国产还没讲出什么可以让世界市场共感的好故事出来
还是不要好高骛远，先做到棒国的电影的水平，拍出中国人爱看的西化动画电影，再谈怎么向世界介绍的问题
日本动画从70年代开始在日本国内开始发际，到2000年左右终于成为世界一种文化现象，也快30年时间呢，国内还早得很。 铁扇公主啊，当时世界上一共没有一只手的动画长片，当然属于“顶尖”的行列。
后面的大闹天宫，小蝌蚪找妈妈，乃至哪吒闹海之类的也算，一方面迪士尼的动画长片别没有什么特别突出的大进步，另一方面日本动画才刚刚走上正轨，国家体制下，不计成本的艺术片还是有稳定的产出，世界一流也是称得上的，甚至可以说这一阶段，在所谓制作水平上，和美帝差距是没那么大的。
至于改开之后那就是另外一回事了，可以说商业片的大旗从一开始就没人知道该怎么抗，导致上美这种地位水平历史都相当高的老厂竟然坠落的那么快。山水情，天书奇谈，乃至葫芦娃，可以说是最后几个亮点了。
至于宝莲灯，在我看来，真的差距实在太大了，99年的动画电影，上美的最后一搏，和日美同时代，乃至五年前，十年前的电影比，制作水平几乎全方位被吊打，更别提前后两年的玩具总动员最终幻想这样的作品，仿佛不是一个时代的技术力。想想阿基拉，幽灵公主，攻壳，狮子王，美女与野兽这些全都早于宝莲灯，每当有人吹宝莲灯是国产最后的辉煌的时候，我都觉得简直是公开处刑。更别提我为歌狂了，按现在的眼光，这片子从头崩坏到尾，堪称上美之耻。 比较难过的是国内童话作家/可以改编为动画片的作品很少。现在国内很多动画就是毫无依托的纯动画，也不是说毫无吧，实在是童话作品or漫画这种动画的前置物在国内不成气候。
我提名一个《舒克与贝塔》。算不上巅峰，但这种童书卖得好，后续做出的作品这种模式我觉得比较好。
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端 大闹天宫绝对算啊 说实话，同时代横向对比的话苏联动画在欧洲是直接刷榜
相比之下，当时的中国动画都没得几个国际奖项 其实正常发展下来中国动画不至于现在这个地步。。。
但是中间真的闹了很多事情，还有各种规制
—— 来自 Xiaomi MI 9, Android 9上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play 终于有人提了，所以当时中国的动画在社会主义阵营里能排第一吗？
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端 泥潭网友的认知只有中国、日本和迪士尼，那中国动画当然任何时候都能排在世界第一梯队
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端 不说水墨动画这种基本没有对比的动画了。
就木偶动画这一块，国内放国际什么水平？
这一块国内有：神笔马良，阿凡提，大盗贼，怪老头，镜花缘等等。
算数量数量也不少了。
国外我知道的就只有 芝麻街，muppet,雷鸟战队。。。
Nemo艇长 发表于 2019-8-3 09:37
终于有人提了，所以当时中国的动画在社会主义阵营里能排第一吗？
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官 ...
社会主义国家苏联、捷克、南斯拉夫动画都挺强的。 nukejoker 发表于 2019-8-3 11:04
不说水墨动画这种基本没有对比的动画了。
就木偶动画这一块，国内放国际什么水平？
偶动画？圣诞惊魂夜，僵尸新娘，犬之岛，狐狸爸爸……
米国内的这些例子只能内部消化。动画也是工业，信仰弥补不了工业水平 nukejoker 发表于 2019-8-3 11:04
不说水墨动画这种基本没有对比的动画了。
就木偶动画这一块，国内放国际什么水平？
木偶定格动画捷克当年专精吧，唐卡、巴塔、史云梅耶都是定格动画大师。 推行市场化之后就拉了
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