皇女线，阿里安罗德的光柱都成了教会卑鄙的禁术，那些学生仔哪知道教会背了多少锅。
静静的古墓 发表于 2019-8-4 22:12
纹章用来打仗的，像希尔凡家为什么必须有纹章才能传承贵族。因为领地面临北方的异族，没有纹章就没有力量 ...
没纹章的时代北方不是该怎么样就怎么样？再者我打通的结局，希尔凡作为领主是和北方走亲善路线的，根本不需要打来打去。
你喜欢扩展说老百姓，那行啊，现在这制度，平民就不是人，连读书的权利都没有。
本帖最后由 LichEnd 于 2019-8-4 22:29 编辑
lls2388 发表于 2019-8-4 22:16
青狮子这边金毛和希尔凡这队幼驯染惨成什么样了你居然觉得无所谓
金毛家道中落出了她一个有纹章的天天被 ...
这些事情你把纹章换成金钱/地位一样成立。
从古至今的贵族都享受权力的同时也要背负的相应责任。
所以到底是要反对贵族还是反对纹章？
因为这些事情反对纹章我只能说动机太肤浅了。因为没了纹章，贵族间的政治婚姻一样会继续存在。为了血统制造宣称配种这种事情，没纹章的现实世界都不少。
反对贵族的话，我觉得这题目起的太大了。
LichEnd 发表于 2019-8-4 22:12
纹章本身只是一个物件，因为纹章导致的悲剧到底是人的原因还是纹章的原因还是制度原因？
这些人的悲剧看起 ...
问题就是纹章这东西是天生的不是后天带来的，我觉得可以举个可能不恰当的例子
隔壁漫威里的那群变种人，至少我觉得他们造的孽和遭的罪不能简简单单用一句靠制度就可以解决来概括
纹章对于芙朵拉平民来讲到真的没啥特大的影响，毕竟有纹章的大部分都是贵族。皇女比起纹章这东西她更痛恨的是世袭贵族这个制度，她和黑鹭班的同学支援对话基本都是在喷世袭制，纹章反而提得少。她和白毛的对话也是，白毛问她是不是要破坏纹章，她回答的她要破坏贵族制度所以才要破坏纹章。在皇女的想法里，纹章就是导致世袭贵族的最大要素，把纹章搞了就没了现在的世袭贵族制了。对于教会的看法也挺有意思的，从她和歌姬老师的对话来看她是认为教会信仰这东西会导致人内心软弱没有意志，是个愚民的东西，虽然有好的地方但必须要推翻从头到来，而本身她自己也是相当唯物主义无神论。虽然大家都觉得皇女是因为小时候因为纹章被改造所以要推翻纹章，实际上她清楚的知道是因为没有纹章就不能当贵族这个奇葩的世袭制度害得她。推翻纹章是假，推翻纹章从而推翻贵族才是真
LichEnd 发表于 2019-8-4 22:22
这些事情你把纹章换成金钱/地位一样成立。
从古至今的贵族都享受权力的同时也要背负的相应责任。
然而纹章既不是自然产生也不是人类的发明，想让它消失很正常啊。
事实上皇女消灭纹章后老头依旧发明出了魔道具，既然人类可以凭借自己的智慧和能力发展下去为什么要把命运交给非人之物？伪神也好、纹章也罢让它们消失完全符合人类的利益。
我也做个比喻，纹章=婆罗门
一个印度低种姓，想发达，是不是只能去做CEO，凭什么他不能在国内参政？种姓是他决定的吗？种姓和这个人本事的能力有关系嘛？
我寻思作为一个人类，不想接受非人类无缘由的先天划分，很正常啊
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qiyu1234 发表于 2019-8-4 22:18
其实讨论这四个领袖需要从多条线不同角度去看
库洛德就不说了，手段相对其他三位最温和下场也最好
王子在自 ...
狮子线最后纯粹是一心求死多拖几个下水的想法了，也不知道狮子线皇女到底是经历了啥
diyushizhe 发表于 2019-8-4 22:21
没纹章的时代北方不是该怎么样就怎么样？再者我打通的结局，希尔凡作为领主是和北方走亲善路线的，根本不 ...没纹章的时代北方什么样游戏根本没给出记载。
平民不是人，读书的权利都没有，那么各班那些平民哪里来的？特别是金鹿的平民占了这届金鹿学生的三分之一。
你倒是告诉我，剧情哪里说平民不是人，读书的权利没有的？
因为希尔凡这代亲善了所以纹章作为一种边防力量就失去作用了？弗朵拉一千两百年间，像希尔凡一家靠着纹章守护的领民的安全都是无所谓的？
本帖最后由 diyushizhe 于 2019-8-4 22:37 编辑
静静的古墓 发表于 2019-8-4 22:32
没纹章的时代北方什么样游戏根本没给出记载。
平民不是人，读书的权利都没有，那么各班那些平民哪里来的？ ...
所以你玩了几条线？皇女的改革目标之一就是让平民也有书念。你说的边防力量，你打过女皇的外传就知道了，人家都天子守国门了，你还要怎么样？
不应 发表于 2019-8-4 22:26
纹章对于芙朵拉平民来讲到真的没啥特大的影响，毕竟有纹章的大部分都是贵族。皇女比起纹章这东西她更痛恨的 ...
皇女消灭纹章的原因类似于要消灭世卿世禄制
但用脚指头想都知道纹章这种有明显超自然力量的玩意必然是影响一个人社会地位的重要因素，跟传统现实的血缘世袭还是有本质区别的。
而推翻贵族制说白了火纹这个社会条件下，有点难。
本帖最后由 静静的古墓 于 2019-8-4 22:38 编辑
diyushizhe 发表于 2019-8-4 22:34
所以你玩了几条线？皇女的改革目标之一就是让平民也有书念。
我就问你，平民不能读书，教会学校里的平民哪里来的？
还有，哪里说平民不是人了？
英格她爸是为了让英格能过上好生活，毕竟他们家连纹章也没有。而且大家最开始都不知道商人是什么坏人。不如说商人都能和纹章的人结婚，平民都想艹希尔凡，纹章带来的隔阂并没有想象那么大
静静的古墓 发表于 2019-8-4 22:36
我就问你，平民不能读书，教会学校里的平民哪里来的？
贵族的养子养女啊奔驰这种
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wuliaozheX 发表于 2019-8-4 22:36
贵族的养子养女啊奔驰这种
—— 来自 HUAWEI MHA-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2 ...
金鹿线三个平民：两个商人家的，一个佣兵。
巴尔干炮 发表于 2019-8-4 22:31
然而纹章既不是自然产生也不是人类的发明，想让它消失很正常啊。
事实上皇女消灭纹章后老头依旧发明出了 ...
所以问题来了，皇女要的是社会革命，她手段是去消灭纹章，但纹章并不是这个社会制度的根源啊。
静静的古墓 发表于 2019-8-4 22:36
我就问你，平民不能读书，教会学校里的平民哪里来的？
教会学校是军校啊，朋友，你是不是搞错了，进来的都是有背景有关系的。
LichEnd 发表于 2019-8-4 22:38
所以问题来了，皇女要的是社会革命，她手段是去消灭纹章，但纹章并不是这个社会制度的根源啊。 ...
皇女的结局打破了神权、贵族和纹章制度这三座大山，重新把这片大陆的命运交回了人类手中。
diyushizhe 发表于 2019-8-4 22:38
教会学校是军校啊，朋友，你是不是搞错了，进来的都是有背景有关系的。 ...
教会学校已经是大陆最顶级的学校了，你倒是说说蕾欧妮——猎人的女儿、伊古纳兹——商人的二儿子、拉斐尔——父母被魔物杀了的商人家的儿子有啥背景和关系？
巴尔干炮 发表于 2019-8-4 22:41
皇女的结局打破了神权、贵族和纹章制度这三座大山，重新把这片大陆的命运交回了人类手中。 ...
她明明地底人都没干死就和主角私奔了，她自己就是毒菜者，打破个屁的贵族制
静静的古墓 发表于 2019-8-4 22:41
教会学校已经是大陆最顶级的学校了，你倒是说说蕾欧妮——猎人的女儿、伊古纳兹——商人的二儿子、拉斐尔 ...
不知道，你说的这3个人巧了，我就没收进来，所以他们的背景我不清楚。但是平民没书念是游戏里说的，你别不承认了。
LichEnd 发表于 2019-8-4 22:38
所以问题来了，皇女要的是社会革命，她手段是去消灭纹章，但纹章并不是这个社会制度的根源啊。 ...
在芙多拉这个奇葩地方倒是真的成立，老教师的对话来看，一个贵族家族如果后代都没有纹章的话只要不能从哪里拐几个纹章小孩过来继承的话就会失去贵族权力。而一个平民出身的家伙只要觉醒了纹章，就有机会变成贵族，虽然主要是通过结婚从皇女角度看只要纹章没了这群贵族就会失去继承权了，毕竟她们家作为一国之主也要有纹章才能当皇帝还要特别屌的那种，如果没有纹章就要被拉去改造到出为止…
LichEnd 发表于 2019-8-4 22:42
她明明地底人都没干死就和主角私奔了
地底人也是人类，从结局各种配对带来的信息看，帝国和地底人背地里的斗争应该持续了很长一段时间。
静静的古墓 发表于 2019-8-4 22:41
教会学校已经是大陆最顶级的学校了，你倒是说说蕾欧妮——猎人的女儿、伊古纳兹——商人的二儿子、拉斐尔 ...
我还没打金鹿线
不过我记得雷欧妮是要做骑士来的学院
骑士团是教会的打手吧
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拉斐尔的妹妹也能读书，相当于一个家破人亡的家庭可以让两个孩子读书
巴尔干炮 发表于 2019-8-4 22:41
皇女的结局打破了神权、贵族和纹章制度这三座大山，重新把这片大陆的命运交回了人类手中。 ...
靠神的力量赢了蕾雅，结果苏谛斯没死，贝雷特/贝雷斯选她照样活到世界终结。
贵族——结局队伍里打完没有一个平民队友当贵族或掌权或参与执政，贵族老爷还是贵族老爷。
纹章——废了纹章，然后贵族还是贵族，只能指望胡子老师的发明弥补原本国防力量的空虚。
diyushizhe 发表于 2019-8-4 22:43
不知道，你说的这3个人巧了，我就没收进来，所以他们的背景我不清楚。但是平民没书念是游戏里说的，你别 ...
你是不是被皇女给洗脑了啊？
皇女说啥就是啥？
你同学档案不看的是吧。
wuliaozheX 发表于 2019-8-4 22:44
我还没打金鹿线
不过我记得雷欧妮是要做骑士来的学院
骑士团是教会的打手吧
亚修瑛姑拉斐尔都是来当骑士的，士官学校骑士专业的还挺多的。
wuliaozheX 发表于 2019-8-4 22:44
我还没打金鹿线
不过我记得雷欧妮是要做骑士来的学院
骑士团是教会的打手吧
怎么，平民加入教会就不是一条晋升路线了？
骑士团正经的维护各地治安。
静静的古墓 发表于 2019-8-4 22:45
靠神的力量赢了蕾雅，结果苏谛斯没死，贝雷特/贝雷斯选她照样活到世界终结。
贵族——结局队伍里打完没有 ...
结局的原话在那里摆着，你装看不见是没用的。
静静的古墓 发表于 2019-8-4 22:46
你是不是被皇女给洗脑了啊？
皇女说啥就是啥？
你同学档案不看的是吧。 ...
莫名其妙，你才是中毒太深了吧？我玩家上帝视角的，你跟我说她洗脑我，她又不是对我说的，是费尔迪南特的支援说的。
静静的古墓 发表于 2019-8-4 22:48
怎么，平民加入教会就不是一条晋升路线了？
骑士团正经的维护各地治安。
...
顺带剁了亚修他爹和希尔凡他哥
毕竟反抗教会只有死路一条
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巴尔干炮 发表于 2019-8-4 22:48
结局的原话在那里摆着，你装看不见是没用的。
你倒是说说，帝国线结局哪一个平民队友实现阶级上升了？是不是每一个贵族老爷回去还是当贵族老爷执政？
女皇的宰相、军事总管、间谍头子，管理领地的封臣是不是都还是贵族？
是不是只看女皇的结局就够了？
巴尔干炮 发表于 2019-8-4 22:48
结局的原话在那里摆着，你装看不见是没用的。
只能说结局写的比较理想了。
毕竟是游戏，完全照搬现实逻辑也没道理。大家都有个好结局就好。
diyushizhe 发表于 2019-8-4 22:49
莫名其妙，你才是中毒太深了吧？我玩家上帝视角的，你跟我说她洗脑我，她又不是对我说的，是费尔迪南特的 ...
教会的学校，平民有书念，还是这批人的同学。其他年级就不说了，同班的歌姬是不是平民？她有什么特殊背景？
静静的古墓 发表于 2019-8-4 22:50
你倒是说说，帝国线结局哪一个平民队友实现阶级上升了？是不是每一个贵族老爷回去还是当贵族老爷执政？
...
皇女的结局旁白说的非常清楚了，你非要偏执的认为不存在那请便。
拉倒吧，皇女能获得帝国大部分支持的另外一点就是帝国还有相当数量的人想恢复帝国的统一。
革命更多是一个煽动口号，结果帝国还是那个帝国，统治阶级没有半点变化，就是纹章没了。
本帖最后由 空气先生 于 2019-8-4 22:55 编辑
wuliaozheX 发表于 2019-8-4 22:50
顺带剁了亚修他爹和希尔凡他哥
毕竟反抗教会只有死路一条
亚修他爹都造反了留着过年?如果教会要搞的狠一点，亚修和他的弟弟妹妹必死。
希尔凡他哥哪里反抗教会了，就是拿着家里的武器当土匪被学生当课题顺手解决掉了
wuliaozheX 发表于 2019-8-4 22:50
顺带剁了亚修他爹和希尔凡他哥
毕竟反抗教会只有死路一条
亚修他爹自己造反，亚修还可以在学校念书，
希尔凡他哥偷了武器，被他爹请教会收拾，还是个山贼。
