点男 发表于 2019-7-22 13:41

本帖最后由 点男 于 2019-7-22 13:57 编辑

卿卿雅儿 发表于 2019-7-22 12:20
一个项目,立项的时候肯定设定了时间和资金的范围,MGSV明显是超出了这个范围。
作为一个制作人,控制项 ...
死亡搁浅只要能按现在规定的发售日发售而且质量中等以上不是个雷作的话,小岛秀夫在世界范围内也算是效率最快的3A游戏制作人,从公布到发售三年半

控制项目的成本前面也说了,FOX引擎怎么算?

再说说MGSV,Fox引擎2011年发布第一个DEMO,2012年新MGS正式投入开发,8月新MGS公布,3年零一个月后MGSV正式发售,期间还挤出来了一个虽然内容少,但是也是完全独立于MGSV之外的原爆点。

对比同样是2015年发售的开放世界游戏,巫师3开发了7年,辐射4开发了6年,蝙蝠侠4年,3年KONAMI就想把MGSV挤出来说是杀鸡取卵有什么问题?

死亡搁浅也是同理,次时代3A三年半的开发速度,你们眼里的劳模卡普空鬼泣5开发了5年,生化2开发了4年半,怪物猎人世界4年多,这还是全部有本社现成的引擎的情况下

小岛秀夫也就是宣发搞得神神秘秘吊胃口,在做了的梗说说就得了,真信那才是石乐志,论效率比他还快的只有育碧一键生成刺客信条系列,而且换平台新作还得两年半

再补充一点,MGS4和MGSV的开发时间几乎是一样的,那时候小岛秀夫还有话语权,MGS4整体性要好得多,然后再想象一下你老板让你用全新引擎用相同的时间做一个有三张大地图开放世界PS3/PS4双平台的全新游戏(还得挤出来个原爆点),做不出来就滚,你什么心情,而且人家在有限的时间内确实也完成了两张半大地图(最后51关那个岛未完成,我觉得完成了上面肯定不止51一关)

yinfu 发表于 2019-7-22 13:42

说放弃最多也就是放弃大部分开发成本巨大的传统主机游戏
在游戏区其他类型不算游戏

elsd 发表于 2019-7-22 13:43

商业公司,无非就是不赚钱罢了

elsd 发表于 2019-7-22 13:51

飞灾 发表于 2019-7-21 21:50
估计只有泥潭的八零九零后会不认为腾讯是游戏公司。还是别老坐着上网,多出去跟年轻人交流交流。 ...

游戏仅仅是腾讯的流量变现手段,如果有其他可以变现的渠道的话腾讯依然会选择其他渠道。腾讯的地位是靠社交软件QQ和微信奠定的,没了QQ和微信的腾讯才能勉强算是游戏公司。游戏对腾讯而言是十分重要,但不是核心,用互联网公司来形容腾讯更贴切,除了游戏外腾讯还有很多其他互联网业务。就好比你会说微软、索尼是游戏公司么?最后,年轻人不要把游戏看的太重,资本眼里社交的垄断地位才是游戏收入的可靠来源,没有社交流量,靠腾讯那破游戏、破运营,拿头来取得这么多的游戏收入

elsd 发表于 2019-7-22 13:53

飞灾 发表于 2019-7-21 21:50
估计只有泥潭的八零九零后会不认为腾讯是游戏公司。还是别老坐着上网,多出去跟年轻人交流交流。 ...

可能微软的例子不是很恰当,那么就拿Google、Facebook来说吧,有人会认为他们是广告公司么?毕竟他们的收入大头全是广告

dreamfire99 发表于 2019-7-22 13:56

因为合金装备这种开发成本太大回报的风险也太大 万一翻车一次就是大出血再加上其他行业更轻松赚钱何必冒风险呢手里捏着好多赚钱的IP呢

飞灾 发表于 2019-7-22 14:47

elsd 发表于 2019-7-22 13:53
可能微软的例子不是很恰当,那么就拿Google、Facebook来说吧,有人会认为他们是广告公司么?毕竟他们的收 ...

那句话换换内容同样可以回:

估计国内只有泥潭的八零九零后会认为世界上真的有google和Facebook公司。

すぴぱら 发表于 2019-7-22 14:50

现在能给MGS这种规模投钱的,只有索尼 阿育 手游大厂和波兰佬,可乐妹只是看透了

发自我的iPhone via Saralin 2.1.7

Patlain 发表于 2019-7-22 14:52

每次我以为泥潭平均游戏水平其实很高的时候就会有这种贴子出来打破我的幻想,挺好的

zag 发表于 2019-7-22 14:54

并没有,
下半年甚至要推出肉眼可见的投资大作:野球魂

li_real 发表于 2019-7-22 15:10

不是不做游戏,是不做不赚钱的游戏..

御神水 发表于 2019-7-22 16:26

点男 发表于 2019-7-22 13:41
死亡搁浅只要能按现在规定的发售日发售而且质量中等以上不是个雷作的话,小岛秀夫在世界范围内也算是效率 ...

我倒是觉得原爆点是不得已才分出的章节。
日式匠心更适合做箱庭,沙盘太勉强,事无巨细地强调细节,搞到最后就是可乐妹-小岛秀夫-玩家三输。
好歹魂斗罗准备上新作,也算个态度。
所以牛郎漫游记之后se也学乖了,reff7分章节卖。

UCXCU 发表于 2019-7-22 16:56

看重但看不起游戏,就这么简单,tx大概也是这样子,直接弃疗的有陈x桥

ntrntr1 发表于 2019-7-22 17:04

全人类 发表于 2019-7-21 20:47
看不起归看不起,就这么跟全体死忠粉决裂的样子突然撤出游戏界的决策是为啥啊。这跟钱有仇么。 ...
可乐妹:俺超赚的,俺现在是赌场老板,开发个毛的单机游戏

Geminize 发表于 2019-7-22 17:16

aptx318 发表于 2019-7-22 17:18

すぴぱら 发表于 2019-7-22 14:50
现在能给MGS这种规模投钱的,只有索尼 阿育 手游大厂和波兰佬,可乐妹只是看透了

发自我的iPhone v ...

微软 人体堂EA 杯赛r星 ?

难吃的KFC 发表于 2019-7-22 17:29

不是科乐美老板看不起游戏,是科乐美老板看不起来钱慢,回报率低的主机游戏

点男 发表于 2019-7-22 18:04

御神水 发表于 2019-7-22 16:26
我倒是觉得原爆点是不得已才分出的章节。
日式匠心更适合做箱庭,沙盘太勉强,事无巨细地强调细节,搞到 ...

小岛秀夫自己说是因为MGSV开发时间过长,不希望粉丝等太久,才预先发售原本应该包含在MGSV中的原爆点

不过结合后来的事,原爆点在刚公布一年就仓促上市,然后MGSV又是这么挤出来的,我觉得还是FXCK KONAMI吧

点男 发表于 2019-7-22 18:07

Geminize 发表于 2019-7-22 17:16
MGS5哪有3年时间来做,FOX引擎一开始是基于PS3开发的,后来要支持三红改了一阵,然后PS4X1PC,等于推翻重 ...

无论怎么算,MGSV的开发进度其实都是相当惊人的

Geminize 发表于 2019-7-22 18:10

棺材叔叔 发表于 2019-7-22 20:02

说起来,把love plus高清重制放手机上不是能捞不少嘛(至少我觉得还是能赚)还是说已经在做了

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hypnossz86 发表于 2019-7-22 20:07

v2c 发表于 2019-7-22 20:35

http://p.eagate.573.jp/game/2dx/26/
IIDX出到26代,27代也已经场测了

https://www.konami.com/games/pcemini/jp/ja/
PCE Mini明年也要上市,在这贴口嗨的怕是连PCE上的代表作品都说不出来吧

到底是眼瞎还是脑残才能说出Konami不做游戏的蠢话

御神水 发表于 2019-7-22 21:58

点男 发表于 2019-7-22 18:04
小岛秀夫自己说是因为MGSV开发时间过长,不希望粉丝等太久,才预先发售原本应该包含在MGSV中的原爆点

不 ...

其实就是一个事实得两个表象而已。毕竟现在动辄3a大制作、沙盘标配,
但日厂和创作直接相关体量、思路却没跟上。

御神水 发表于 2019-7-22 22:05

Geminize 发表于 2019-7-22 18:10
那时候还没掰,总不能当玩家面说我那个傻逼老板逼我拆开卖吧

----发送自 STAGE1 Mobile ...

依稀记得原爆点有个支线是把游戏里的“小岛秀夫”这名字全部涂掉?
确有其事的话,就是个暗示吧。
幻痛每章开头都会歇斯底里地标注小岛秀夫,很是令人心情复杂,
制作人都被逼得如此不顾体面,k社吃相难看之甚可晓而知。

morale 发表于 2019-7-22 22:09

这问题真是突破泥潭的下限,稍微对KONAMI有一点了解的都知道没有放弃游戏
只能说冷门类型游戏在泥潭不算游戏

穿越护城河 发表于 2019-7-22 22:53

hsyg 发表于 2019-07-22 11:36:42
心跳放现在就是找董事会拿个中大作的预算给你做个本格GAL,
然后后续的凝望骑士你可以选择一脚把约会对象 ...心跳只是小组开发尝试玩一票,然后碰巧在日本第一流的玩家里引起轰动。还流传了很多骚话,比如藤崎诗织是ラスボス这种。这样才突然翻了身。

这个环境也和90年代初日本网络环境有关,当时nifty serve和PC van用户加起来不到两百万,前者势头更大。nifty serve为了活跃气氛,很多聊天室请专门人士驻场。讨论也因此有权威性。

初代心跳是趁着最终幻想6的风头在一批用的上PC的玩家嘴里起势的,这种从头部用户营销的手段这个系列此后也未曾再捣鼓过。倒不如说日本此后可能也很难集合这种消费群体了。

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nanoka111 发表于 2019-7-23 06:31

穿越护城河 发表于 2019-7-22 22:53
心跳只是小组开发尝试玩一票,然后碰巧在日本第一流的玩家里引起轰动。还流传了很多骚话,比如藤崎诗织是ラ ...

这个就扯淡了,《心跳回忆》的PC版是直到97年才发行的,而且本身其实是PS版的移植版甚至是最后一个移植版本,怎么可能是这个版本造成的轰动效应。
你是不是把PC跟PCE搞混了,PCE版的《心跳回忆》确实发行最早也确实是跟FF6同年发售,但PCE不是电脑而是游戏机啊。

穿越护城河 发表于 2019-7-23 06:44

本帖最后由 穿越护城河 于 2019-7-23 06:51 编辑

nanoka111 发表于 2019-07-23 06:31:12
这个就扯淡了,《心跳回忆》的PC版是直到97年才发行的,而且本身其实是PS版的移植版甚至是最后一个移植版 ...
你觉得日本玩家的口碑是在哪里酝酿的。pce版心跳的口碑就是这么聚集引爆的:当时已经可以上网聊天,不必口耳相传,90年代初买得起电脑的人自然也能随便买其他游戏机,玩家们在聊天室交换感想与情报也很自然。由于这批人不超过两百万,在一亿多人口的日本当然是玩家的顶端。

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eienyami 发表于 2019-7-23 07:16

死活占的IP,自己不做就找人来做啊,授权不行吗?又不用出多大力,审查下就行了

千影 发表于 2019-7-23 09:42

骂科乐美归骂,但是代入过多的感情我觉得确实不必要了,我觉得换你你是老板你也和科乐美的老板做一样的选择,MSGV销量加售价其实盈利多少很好算的,大概盈利多少很容易就算出来了,换你是老板也要选择投资小回报大的手游和氪金游戏了。

不要说日厂就是欧美大厂现在也是拼命在3A里面游戏加氪金要素了,为啥?不就是传统单机3A游戏的盈利下降了呗,那科乐美做这个选择无可厚非

科乐美无非就是在小岛的事情上吃相实在是太难看,光说科乐美的战略和大方向来说其实是没错的
反过来说SE的吃相就要被科乐美好多了

风行骓 发表于 2019-7-23 10:56

玩家对诸多老ip的情怀,在科乐美眼里大概一钱不值。
某些新玩家可能会嘲笑遗老们矫情,但情怀这东西就是懂得自然懂,不懂的当笑话看

operatbig 发表于 2019-7-23 11:40

凉宫绿豆沙 发表于 2019-7-23 12:16

v2c 发表于 2019-7-22 20:35
http://p.eagate.573.jp/game/2dx/26/
IIDX出到26代,27代也已经场测了



你看看大家的反应,音游不算游戏

plok201 发表于 2019-7-23 12:23

扯情怀有什么用,日本单机市场现在连首周卖10W都要庆祝了,公司死掉了,剩情怀玩家在论坛里怀念游戏厂商么...

hideo13 发表于 2019-7-23 13:56

dinapc 发表于 2019-7-23 14:27

科乐美光靠健身房和柏青哥就已经赚到笑了

JC_AR 发表于 2019-7-23 14:45

navarra 发表于 2019-7-23 15:02

dinapc 发表于 2019-7-23 14:27
科乐美光靠健身房和柏青哥就已经赚到笑了

这俩是konami最不赚钱的项目,有空好好看财报再来喷。

213专用 发表于 2019-7-24 09:07

手游大厂而已,手游太赚钱了做什么3A
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