这年头，汉化越来越偷工减料了……

andyjin · 发表于 2019-7-21 13:09

楼主说了这么多什么时候自己开个坑去做汉化

还TM白嫖有理，看不下去不会买杂志看生肉？

亚瑟邓特 · 发表于 2019-7-21 13:20

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鸭梨很大的路人 · 发表于 2019-7-21 13:39

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海鸟封 · 发表于 2019-7-21 13:46

喷了，说来说去就为了洗阿B？

玄天大佐 · 发表于 2019-7-21 13:53

本帖最后由玄天大佐于 2019-7-21 13:54 编辑

Prushka 发表于 2019-7-21 09:57
拟声词是真的难弄，花时间对阅读效果的提升还不太高，与其要求嵌字中文拟声词，不如自己记个五十音对着原文 ...

其实只是会了五十音看拟声词还是看不懂的，因为拟声词有一套自己的逻辑和语感，并非字面意思那么简单
很多拟声词若不是对日本文化有一定了解，光看字面根本就不知道表达什么
~~刚学日语的时候看本子完全不懂那堆又碍事又潦草的字迹是什么意思，后来懂了就~~

徐熙媛 · 发表于 2019-7-21 13:56

鸭梨很大的路人发表于 2019-7-21 13:39
啥叫劣币驱逐良币?
表漫汉化组默认不抢坑，动漫之家一直优先收录汉化组版本，与其驱逐不如说他们不想做， ...

啥叫默认发汉化组版本？
动漫之家的汉化组，和热情那样追求质量的汉化组完全不是一回事，就是个汉套上汉化组马甲罢了。想占坑的个汉，改个名叫汉化组了，动漫之家就默认给它占坑，不想占坑的个汉，就还叫个汉，甚至不想占坑的汉化组也索性用个汉马甲发布。
这和汉化质量有何关系？一样还是谁先发布就上谁的，质量烂速度快的才是主流，和过去把热情等高质量汉化组挤兑死的贴吧汉化没啥区别，现在贴吧吞图太狠，于是他们转发动漫之家了，仅此而已。
我在隔壁推漫贴发了生肉了，实话告诉你，动漫之家所有熟肉，我能找到80%以上对应生肉，他们做得如何，你以为我不清楚？翻译嵌字就那样，过去搞死热情的贴吧汉化是什么水平，他们就是什么水平，现在哔哩招募的也是他们，你们喷哔哩汉化烂，说白了，无论动漫之家还是哔哩汉化，水平一直没变过，翻错的都翻错，字体不会拟声词乱嵌也一样，汉化的还是同一批人，也就是付费让你们白嫖党不爽罢了。

至于里漫，大多数都没汉化，现在汉化组还后继无人，女性还好，男性长期做这个身体受不了，差不多就是短期填坑，据我了解最近一个月都已经有十几个嵌字为了身体健康出逃了，你真以为这世道还有几个里漫组愿意重制汉化？

ulir · 发表于 2019-7-21 13:58

讲了这么多原来是个b小将，而且讲得那么煽情结果直接暴露是个白嫖可还行

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三合一出现 · 发表于 2019-7-21 14:05

现在伸手要本子都这么隐晦的吗-0 -···别说还是个初中生啊。

fuochai · 发表于 2019-7-21 14:16

徐熙媛发表于 2019-7-21 12:56
劣币驱逐良币啊。

只要有做得烂的先发，好好做的汉化组直接不做了。

劣币驱逐良币笑死，学了个词就随便用了？
你见过有优质汉化（你所谓的拟声词都嵌）的作品被速度劣质的撞坑吗？
大部分漫画根本您所谓的良币做，如果你不满意不妨让他们来接坑，要不自己上。

riyaliums · 发表于 2019-7-21 14:25

有高质量的就看汉化没有就看生肉没人汉化的作品碰上喜欢的就自己做之后享受分享的快乐不是挺好

鸭梨很大的路人 · 发表于 2019-7-21 14:27

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九条院入鹿 · 发表于 2019-7-21 14:40

给用爱发电的汉化组付过钱吗？汉化组是什么性质知道吗？

爱看看不看滚啊

做过汉化报上名啊，我来查查你有多大的贡献敢在这喷粪

selfcest · 发表于 2019-7-21 16:21

日语的拟声词太丰富了，中文都未必能及得上其十分之一；可以说大多数漫画里拟声词的翻译一旦和日语原文对比就只能以糟糕来形容，这东西几乎没办法译好。

徐熙媛 · 发表于 2019-7-21 16:48

fuochai 发表于 2019-7-21 14:16
劣币驱逐良币笑死，学了个词就随便用了？
你见过有优质汉化（你所谓的拟声词都嵌）的作品被速度劣质的撞 ...

真要找动漫之家的热门漫，我一样能找到
这种漫画多的是，只不过优质汉化和热情一个德行，喜欢发自己论坛，小圈子很难扩散，现在论坛没了自然都没了。
就拿热情来说
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-779135-1-1.html
看这贴，贴里的热情论坛地址也早挂了，当年热情汉化的资源基本灰飞烟灭，毕竟动漫之家优先发速度快的“汉化组”（个汉自称）版本。

极天之雨 · 发表于 2019-7-21 16:57

徐熙媛发表于 2019-7-21 16:48
真要找动漫之家的热门漫，我一样能找到
这种漫画多的是，只不过优质汉化和热情一个德行，喜欢发自己论坛 ...

dmzj不是向来因为偏心大汉化组欺负个汉被婊吗，怎么到您这又变成个汉优先了

徐熙媛 · 发表于 2019-7-21 17:07

鸭梨很大的路人发表于 2019-7-21 14:27
扯了那么久原来就是b小将，别拿你b的翻译去跟最差的个汉比。
b站的汉化是收了钱的，有义务也有必要提供最 ...

我之前都说主流了，主流是什么意思你不懂？
你所谓最正规的汉化组，现在早就因为做得太慢，几乎被喷死了，当年热情是怎么因为做得慢被喷死的，他们就是怎么死的。
动漫之家现在主力产出熟肉的，就是你所谓“最差的个汉”，只不过套了个汉化组的名义罢了。你所谓的高质量民间汉化，一个月能做几页漫画？喂得饱白嫖党肚子么？
哔哩的质量么，和我之前说的一样，因为和动漫之家主流的是同一批人，所以质量也半斤八两，热门的高冷门的低，和动漫之家没啥区别，但起码反馈错误后会修正，这点比动漫之家的好点。

至于所谓收钱就“有义务也有必要提供最好的汉化”？
我就呵呵了，给个讲道理的贴子给你看吧，这篇帖子内容浅显易懂，就适合你这种中二心智年龄，讨厌老师学校的管束的人：
https://www.zhihu.com/question/333195546/answer/740883342
说的道理多简单，军公教（军人、公安、教师），虽然都是人民付钱养的，但想要达到人民期待的产出价值，给他们的那点钱远远不够，真要按市场化价格，你付得起么？
哔哩也同理，他家漫画，每话不到5毛，这还是熟肉。
我买过不少生肉，平摊到每话上的成本，少则2块，多则50块，然后这些生肉还不是熟肉，当年我送生肉给优质汉化组，他们做出的熟肉，真要换算成金钱，靠每话5毛能支撑得起？热门也许可以，但冷门肯定不行。
哔哩现在熟肉比日本的生肉还低，等于说是亏本赚推广，真要赚钱其实不指望漫画，而且，熟肉价格那么低，可以推导出哔哩的汉化工作人员也是廉价劳动力，而汉化这工作，和那帖子里军公教一样，做好做差一个样，反正就这点钱，那么，热门漫的汉化员工，能靠流量赚到点荣誉感，就做的好点，冷门的随意应付工作，和动漫之家的汉化没啥区别，这有何不妥？

你这个收钱就“有义务也有必要提供最好的汉化”？呵呵，你在学校也是这么要求你的老师的么？你面对公安警察也是这么要求警察小哥哥的么？我都付钱了，5毛也是钱，你们有义务给我最好的服务？
呵呵，这心智连中二小孩都不如啊。真要买到最好的汉化，那价格，你付得起么？

徐熙媛 · 发表于 2019-7-21 17:10

极天之雨发表于 2019-7-21 16:57
dmzj不是向来因为偏心大汉化组欺负个汉被婊吗，怎么到您这又变成个汉优先了 ...

你搞错一个前提，我说的是做得快的优先，不是个汉优先。
动漫之家是组大组小一律平等，个汉名义发布的话，默认你不想占坑。
个汉想占坑可以自称汉化组啊，一个名义罢了，你看下去年的轻舞飞扬的个汉，最后还不是自称汉化组了？
虽然他自称汉化组后质量也还是不如原来的那个大组。
但动漫之家还是给他那个组发布了，不是么？不是因为他质量高（我对比过），不过是因为他做得快罢了

oidoid · 发表于 2019-7-21 17:12

本来这几天因为京都动画的事情绪低落，这蠢帖子都把我看笑了，张口就来的臆想也是厉害

一个本来就是娱乐心态居多的个人翻译，到你嘴里就是“忽悠小白”“不会处理拟声词”
然后被点破大家本来就是为了看他的赛车部分而不是上车部分之后，立即转进到“反正现在翻译都可以靠AI代替了嵌字肯定也差不多”“你不精通的话，机器很快就会比你做得更好”
嗯，好，那你还纠结什么呢？全部交给AI去不就好了？阿发狗之后柯洁就是废物了是吧？
被反驳之后就觉得丢了面子，“看你们那些人言论，别说嵌字，连翻译都没个基本概念”，最后丢出一个自己都不见得理解的所谓定义，突然就转进到“有什么资格抨击哔哩的官方汉化？人家的语文功底比你们好多了”

至于后面张口就来的“男性长期做这个里漫身体受不了”“据我了解最近一个月都已经有十几个嵌字为了身体健康出逃了”“dmzj偏心个人汉化”真的不知道要从何吐槽而起

还是那句话，不爽自己上，没有哪个汉化欠你什么，否则就不要怪个个骂你伸手党，白嫖了还贼JB要求多。

合着搞了半天，阁下只是想吹B站汉化的漫画啊，何必这么拐弯抹角的，广告费不好挣么要多发几个帖子
至于剩下的帖子我都懒得看了，“说白了，大家都是阿宅，谁也别笑话谁有处女情结，这世上甘心当谢霆锋这样接盘侠的没几个，愿意接盘你糟蹋过一遍的二手货，把它重制一遍的汉化组有几个？”
也就是说以后只需要你B站出个官方漫画，大家就可以欢天喜地的享受官方二手货，不得再抱怨他们质量差了，因为是官方的，连拟声词都翻译了的

ulir · 发表于 2019-7-21 17:48

楼主一会说这种东西谁都做得出，一会说男性做这个身体会受不了一个月跑了十几个，能不能先统一一下论点

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鸭梨很大的路人 · 发表于 2019-7-21 17:50

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oidoid · 发表于 2019-7-21 17:52

ulir 发表于 2019-7-21 17:48
楼主一会说这种东西谁都做得出，一会说男性做这个身体会受不了一个月跑了十几个，能不能先统一一下 ...

其实更好笑的是一边造谣说里漫嵌字都出逃了，一边又抱怨汉化组不帮他翻译拟声词

Megumiillusion · 发表于 2019-7-21 17:55

吹b就直接吹别弯弯绕绕的

ulir · 发表于 2019-7-21 18:02

引用第61楼oidoid于2019-07-20 23:52发表的 :
引用:ulir 发表于 2019-7-21 17:48楼主一会说这种东西谁都做得出，一会说男性做这个......

里漫是用丁丁嵌字的，表漫这种是个人都做得出的东西也配给出逃的男志愿者们提同样的要求？

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riyaliums · 发表于 2019-7-21 18:48

说到拟声词不是说正版汉化渠道拿到的图源是素图上面没拟声词的吗而汉化组改拟声词还得p那个该死的网格

ulir · 发表于 2019-7-21 19:27

引用第64楼riyaliums于2019-07-21 00:48发表的 :
说到拟声词不是说正版汉化渠道拿到的图源是素图上面没拟声词的吗而汉化组改拟声词还得p那个该死的网......

不知道所谓的素图到哪个程度，跳跳自己家做的美版翻译都没办法完全消除掉拟声词，而且有些是明显可以p掉的背景效果音

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riyaliums · 发表于 2019-7-21 20:02

ulir 发表于 2019-7-21 19:27
不知道所谓的素图到哪个程度，跳跳自己家做的美版翻译都没办法完全消除掉拟声词，而且有些是明显可以p掉的 ...

我现在就希望国漫争气点然后搞一大堆嘿哼嗯啊去累死日本人

徐熙媛 · 发表于 2019-7-21 20:12

ulir 发表于 2019-7-21 19:27
不知道所谓的素图到哪个程度，跳跳自己家做的美版翻译都没办法完全消除掉拟声词，而且有些是明显可以p掉的 ...

你说的素图，其实就是版权问题，或者说白了，就是钱的问题。

楼上那么多人，一看就是没半点艺术鉴赏能力的，说啥“拟声词不重要，不用管拟声词”……这点艺术鉴赏力，也有资格评判嵌字？

这么说吧，如果把漫画分为图片和文字两部分，然后分别把版权给资本化，也即用金钱量化的话，那些拟声词（背景字也罢，框内也罢），资本价值占到文字部分95%以上。因为非拟声词的文字，用的字体一般是大路化字体，授权费用极其廉价，或者甚至完全免费（商用也免费），但是，拟声词的艺术字，一般很昂贵的，你们把我国书法家真迹的价格来体验下就懂，真正的艺术字，远比常用字贵，极端的说，要是艺术字全部买字体，冷门漫哪怕赔本都买不起。

所以，现在日漫只有热门漫的漫画家用得起艺术字字体，可以不必自己手绘，他们给的素图就有可能是真正的无字图，拟声词在素图上不存在，随便填字。

但是，大多数漫画家都不是热门，买不起艺术字，所以拟声词都手绘，漫画家绘图时顺便画的，也即图片和拟声词本就是一体的，不存在真正的无字图，只有那些非艺术字的部分才无字。

Joreder · 发表于 2019-7-21 20:14

正常我还见过开幕把女主名字翻错的明明是名字翻成了助词 ……

ulir · 发表于 2019-7-21 20:17

引用第67楼徐熙媛于2019-07-21 02:12发表的 :
引用:ulir 发表于 2019-7-21 19:27不知道所谓的素图到哪个程度，跳跳自己家做的美版......

你有时间打那么多字，什么时候才舍得发一份自己做的汉化给大家看看？用的时间肯定比你在这里长篇大论更少而且更有说服力对不对？

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riyaliums · 发表于 2019-7-21 20:21

徐熙媛发表于 2019-7-21 20:12
你说的素图，其实就是版权问题，或者说白了，就是钱的问题。

楼上那么多人，一看就是没半点艺术鉴赏能力 ...

拜托… 拟声词要嵌字也是手绘好吧

zh00529 · 发表于 2019-7-21 20:23

荒岸来歩的本重点本来就在画车上，H的真没怎么想看，你有意见可以下RAW看生肉完整

john_doe · 发表于 2019-7-21 20:28

至于里漫，大多数都没汉化，现在汉化组还后继无人，女性还好，男性长期做这个身体受不了，差不多就是短期填坑，据我了解最近一个月都已经有十几个嵌字为了身体健康出逃了

真相了！

难怪海里漫画家纷纷要上岸，因为身体受不了啊

也难怪cuvie老师可以海边浮沉这么多年，因为身体天生优势啊

H.D.Kun · 发表于 2019-7-21 20:32

徐熙媛发表于 2019-7-21 20:12
你说的素图，其实就是版权问题，或者说白了，就是钱的问题。

楼上那么多人，一看就是没半点艺术鉴赏能力 ...

现在日漫只有热门漫的漫画家用得起艺术字字体

「热门」与否的判断依据是什么？为何「用得起艺术字字体」会和是否「热门」有如此相关的关系？对于这些字体及其应用能否试举一两个例子？
我漫画看得少，没看过你说的那些「热门漫」，还从来没见过日漫里的拟声词是直接套用现成字体的例子，想见识见识

LLLLLuB · 发表于 2019-7-21 20:35

突发奇想，JOJO的话，中文语境内有符合的拟声词么

是直接翻译成一堆咯咯咯咯吗？

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Dya · 发表于 2019-7-21 20:38

啥，楼主不是开玩笑是认真的？

ダリフラ · 发表于 2019-7-21 20:39

meforice · 发表于 2019-7-21 20:44

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TR4835 · 发表于 2019-7-21 20:44

本帖最后由 TR4835 于 2019-7-21 20:49 编辑

编辑了

oidoid · 发表于 2019-7-21 21:10

还要继续无能狂怒么，那么有“艺术鉴赏能力”的阁下怎么不去自己做汉化？

白白白 · 发表于 2019-7-21 21:20

卡嘎米发表于 2019-7-21 09:43
苏巴拉稀dei塞翻desu

草

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