关于时臣的问题你们的讨论太蠢了，没什么可说的
只说雁夜，雁夜救不来的，能力不足以抵抗老虫子，之后不得已入了老虫子的局，身体直接被植入虫子怎么可能反抗，仅仅寄希望于圣杯罢了
而且他参加圣杯战争的那一刻起，心态的扭曲是注定的。本来他是把救樱放在首位，把取代时臣在远坂家的私心放在次要位置，可是随着剧情推进就渐渐变了，显然他开始把目标转向私心——取代时臣，杀了时臣。从这一刻起，即使不论结果，他的精神已经无法得救，拯救樱和杀了时臣没有半点关系，而且倘若真的杀了时臣一切，他的理想也就彻底破灭了，无法幸福，也伤害了原本想保护的心爱之人
可是雁夜入局就必须借助圣杯，借助圣杯就得与老虫子搭线（以目前的设定雁夜单干圣杯战争不现实，能力不足，其他人又不帮），搭了线后就是以上的展开。不想是以上展开就无法入局，无法入局就是袖手旁观。一个死局
这是虚渊玄的恶意啊。他最后掐晕葵的那一刻可笑极了，仿佛那个时候才敢面对自己的私心让自己走偏多远，但也惨极了，我反正没法把一开始就豁出命去救人的一个角色简单描述成卢瑟的
本帖最后由 nage560 于 2019-7-15 23:17 编辑
喷了，雁夜的出发点是好的，就是想救樱两母女，LS的歪曲成因人妻女也够扭曲的，为了淫人妻女愿意牺牲自己条命去淫人妻女，你们肥宅做得到吗？最后快崩溃了又被葵这么一刺激，心理防线就崩了吧，毕竟雁夜就是这么一个很普通的人，但这个老好人最后还不忘去救樱，但还是被虫爷玩死了，FZ最恶心就是老虚对雁夜的恶意了，老虚的世界里老实人不能House。
本帖最后由 black199 于 2019-7-15 23:12 编辑
YF30 发表于 2019-7-15 22:58
所以泥潭冷无缺啊，一边苛求一个进虫仓第一天就被折磨疯的疯子，一边对着被虐待十一年的被害者大骂破鞋，一 ...
雁夜最初是个有私心的好人，他的悲剧在不正常的环境下被私心盘踞忘记了最初的目的，不然他最后哪怕死也死得更有尊严点，也不至于被人当作开涮的玩笑
不过虚渊玄虽然对他恶意强，但最让我感到扭曲的是他说雁夜和孔涛罗是一类人
RexJax 发表于 2019-7-15 23:03
行吧，我重新去看FZ了，第一集，葵对他说樱被送去间桐家了，为什么送去的原因你懂的吧
是吧，如果当初雁夜 ...
时辰送樱是因为魔术师家族一代只能有一个继承人，又因为凛和樱都天资很好，所以必须送出一个去，雁夜继承又有什么用，而且间桐家由于各种原因，到慎二那一代已经连魔术回路都没有了，送樱过去，肯定会成为继承人
RexJax 发表于 2019-7-15 23:10
我重新去看了FZ第一集，他知道樱的遭遇后思路是很清楚的
和虫爷说，虫爷想要圣杯是为了自己不老不死，其 ...
是恶堕啦，就像那种小黄本里被折磨成rbq的女角色一样
以我刚才说的分析，雁夜想要救樱就不得不依靠老虫子的力量，尽管心里想着“等我忍耐过去就x了你”，但被调教的结局永远是堕落嘛……
雁夜这有什么说的
时臣夫妻是什么好人似的
樱被整成那样了，雁夜要干死他们有什么不对的……
最后雁夜都要死了，还爬着去找樱了，这人不就是圆满了，无非本来就做不到而已
还和时臣讲……时臣就是知道了，他不想管而已
远坂葵就是得过且过，樱都那样了我这么痛苦你还要干我老公……这不就是自我中吗……
RexJax 发表于 2019-7-15 23:03
行吧，我重新去看FZ了，第一集，葵对他说樱被送去间桐家了，为什么送去的原因你懂的吧
是吧，如果当初雁夜 ...
那确实有可能导致樱不被送去老虫子家
毕竟老虫子这货的目标和其他魔术师不一样，他不在乎继承，他就想让自己活下去，后代有丁点魔术资质也就差不多了。樱天纵奇才，但是老虫子不也没用过？还强行转她的ssr属性，还不教她，让她的魔术知识连自学成才的慎二都不如，黑化后空有魔力但只能对姐姐滋水枪。老虫子就是不在乎后代的水平
而且以时间线说，倘若老虫子把雁夜当做继承人，那肯定是在樱出生之前了。时臣不至于把自己女儿往一个有了继承人的家族里塞，多半就让金钻头家收养
当然这里只是纯讨论可能性，雁夜没得选，也不可能预知未来
本帖最后由 black199 于 2019-7-15 23:28 编辑
only_fly 发表于 2019-7-15 23:19
是恶堕啦，就像那种小黄本里被折磨成rbq的女角色一样
以我刚才说的分析，雁夜想要救樱就不得不依靠老虫子 ...
虫爷精明也在这里 就让雁夜召berserker
不然的话说不定能招出个能打醒他或者给他出主意指明路的角色，召唤berserker让雁夜一条路走到黑，思维已经是虫爷的形状了
毕竟老虫子虽然阴险，但硬实力和顶尖从者比还差得远，只能靠人质要挟
GuDaZi 发表于 2019-7-15 23:13
时辰送樱是因为魔术师家族一代只能有一个继承人，又因为凛和樱都天资很好，所以必须送出一个去，雁夜继承 ...
这些魔术师真是奇葩，只能有一个继承人，那另一个不当继承人去做别的也行呀
RexJax 发表于 2019-7-15 23:15
那不一定送虫爷家
他还可以送到远亲的艾德费尔特家，但关系不好，算是仇敌，而且远在芬兰。
aptx8285144 发表于 2019-7-15 23:26
这些魔术师真是奇葩，只能有一个继承人，那另一个不当继承人去做别的也行呀 ...
菌哥哥笔下魔术师就没正常的 用一般人的道德观念去平均魔术师都是鸡同鸭讲
再说远坂姐妹都是非常稀有的魔术属性 对魔术师来说都当继承人简直求之不得
本帖最后由 only_fly 于 2019-7-15 23:32 编辑
aptx8285144 发表于 2019-7-15 23:26
这些魔术师真是奇葩，只能有一个继承人，那另一个不当继承人去做别的也行呀 ...
dei，本来应该是这样的
很多魔术家族就是选定一个最优秀的继承人，然后其他后代可能一辈子都接触不到魔术。比如主任他未婚妻就是不被选中继承人，当做魔术师的辅助者培养。又比如苍崎家原计划让橙子当继承人，青子去享受青春完全不了解魔术
但问题是时臣这家伙太走运了，第一个后代是ssr的全属性，第二个后代是ssr的罕见属性，难分上下都太优秀。麻烦大了，必然有一个无法继承魔术，但因为自身才能怀璧其罪，容易招惹各种异常事件（型月有个世界观设定是异常会招来异常，资质才华方面的异常才能也会带来异常），而且会被魔术协会看上抓去泡福尔马林。而且我想时臣这个正统魔术师应该看不下去自己的天才女儿有一个无法发挥才能，所以就找了让别人收养的路子
时臣还搁那乐呢，生两孩子，都是天才。一个继承自己家的魔术传承，一个继承间桐家的魔术传承，美滋滋。哪知道魔术师里还能出个虫爷这样的人物。
aptx8285144 发表于 2019-7-15 23:26
这些魔术师真是奇葩，只能有一个继承人，那另一个不当继承人去做别的也行呀 ...
时臣贪得很 连抽了两个ssr于是想霸两家的产业
其实二世事件簿出之前时臣的想法能自洽，出了之后就非常…事件簿告诉我们连抽了两个ssr根本不用送人出去，花钱拆刻印成立分家就行了
另外时臣在搞笑延伸作品里是自我感觉良好到脸皮堪比城墙的蠢爸爸形象，只看过fz的人看到基本上都会wtf
RexJax 发表于 2019-7-15 23:37
但是千界树家那么多魔术师，都可以组成一个黑方战队，也没见牺牲谁= =
蘑菇吃设定啊，时臣这事是早期剧情了，而且还是构成fsn的重要因素，想更改过去的设定都难
不过强行解释的话就是不同家族的传承方式有异，而且远坂家只能说是远东的一个乡下魔术师家族，估计没那么多资本
lz你可以看fgo的fz联动啊
真田源次郎信繁 发表于 2019-7-15 23:24
雁夜这有什么说的
时臣夫妻是什么好人似的
樱被整成那样了，雁夜要干死他们有什么不对的……
时臣又知道了，雁夜的话只让时臣以为说的是魔术修行很苦，樱没有被当成继承人教导而是xjb改造时臣知道个锤子。雁夜的幻想是干死时臣然后接盘远坂葵凛樱管他叫爹，幻想女神受苦受难惨遭正主啪啪打脸就疯了。
本帖最后由 black199 于 2019-7-15 23:43 编辑
RexJax 发表于 2019-7-15 23:37
但是千界树家那么多魔术师，都可以组成一个黑方战队，也没见牺牲谁= =
千界树不是血缘组成的家族，是派阀
不如说金钻头家，不仅继承人每代是两个，在确认金钻头有姐妹的情况下把樱送过去金钻头家也能接收，非常神秘了
不过远坂姐妹本身就暗示和金钻头家有血缘关系就是了
RexJax 发表于 2019-7-15 23:45
但是其实雁夜知道的很清楚老虫子的本质是什么目的是什么他对樱做了什么
...
是的，但问题是好不容易有个跟时臣说清楚/刚正面的机会，他没说……
RexJax 发表于 2019-7-15 23:03
行吧，我重新去看FZ了，第一集，葵对他说樱被送去间桐家了，为什么送去的原因你懂的吧
是吧，如果当初雁夜 ...
不会 雁夜太菜了
虫爷还是会去找替代的
建议用卫宫饭和FHA转换下心情。
RexJax 发表于 2019-7-15 23:49
卫宫饭里的雁夜还活着吗
切嗣都死了你说呢
橙子和青子是咋培养的？
青子不是天赋怪吗
最后是废了橙子还是叫俩人死斗？
