白石 发表于 2019-7-13 11:49
完全不亏啊，民众的数量远远超过作战人员，可以用民众把对方作战人员全部换光。甚至人口多的国家可以把人 ...
我大宋和大明已经证明了这并不可行
kangkangsama 发表于 2019-7-12 15:04
放到这边环境来说就是“勿以恶小而为之 勿以善小而不为”的皇叔和屠城的老板了吧。虽然昭烈帝明显也不是啥 ...
昭烈在演义反而被文人写歪，史书里面伟光正多了。
112zero 发表于 2019-07-12 04:56:03
蝙蝠侠不杀人，因为他只要下一次手就会接着干第二次，到最后和罪犯无异，所以他宁愿相信司法。但日漫里存在 ...伤害罪不算犯法？信个毛司法
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端
本帖最后由 klzxs 于 2019-8-16 10:27 编辑
就算是圣母 只要不是太夸张 本质不是坏人
观感肯定也比主角是个真正的烂人恶人小人好的多
前阵子看个异世界入侵现实的漫画
本来好好的就是主角躲躲boss练练级的假求生漫画
然后某一话男主得到了收纳能力就把周围的店铺的物资全搜刮了
其他幸存者团体立刻就崩了然后偷到别人家里面了 偷听到其他人讨论物资不见了的事
还在心中念自己被他们误会了
最近不是有个很好的，去玩火纹风花雪月去体验下自己是真喜欢杀伐果断还是圣母
最近看了海盗战记，也是被那男主后期不杀人给恶心死了。。。人家从来没杀过就算了，你杀人如麻的人也说啥不杀，尤其还是那么乱的时代。
我比较讨厌有充足的理由杀却不杀的这种，会比较蛋疼
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端
像瞬这样虽然也说不想伤害他人却又保持着身为战士自觉，倒还真能令人信服他是真的善良
毕竟从无印到电阻，听过他说“不想杀人”之类发言的敌人除了海魔女全被干脆利落地干掉了吧
qweqweqwe2 发表于 2019-07-13 15:42:30
主要是日本人美国人这种杀人如麻的杀人犯民族有什么资格说什么该杀不该杀。 ...哪个民族不是？
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端
cowgp01 发表于 2019-8-16 10:28
最近不是有个很好的，去玩火纹风花雪月去体验下自己是真喜欢杀伐果断还是圣母 ...
这个嘛，除了对战魔法和弓箭，其他全是自卫反击杀的
这两个实在是不主动没法打，不滥杀，但也没有引颈受戮的道理对吧
“杀了你我就会变成跟你一样的人，所以我让你活着赎罪”
利维亚的白狼 发表于 2019-7-12 09:03
黑桐：「你要是杀了学长的话我绝不原谅你」
两仪：
我：
菌学家来了
人一生只能杀死一个人
ualiant 发表于 2019-7-12 09:33
蘑菇的逻辑不太一样，他的理论是一旦杀死一个人，就要背负更大的责任在身上，这句话确切的意思是这货不值 ...
不是，空之境界说的杀人是，你杀人的时候，只有先杀死“自己”。之后杀的只是动物般的杀戮。
纯属戏言
不想杀人这太正常了，哪怕是打仗的士兵也不是个个都想杀人的，能不杀人的时候谁想去杀人喔
恶心的不是人不想杀人，而是该杀的时候不杀，没尽到自己的职责，甚至导致自己和他人面临危险
觉得杀人很简单的人可能是因为现在大多数影视作品都淡化了杀人的残酷性了
爆米花电影里，人挨了一发子弹不过是身体上多了个小洞喷了点血，看主角大杀四方就会觉得很爽，杀伐果断的主角真酷
但看一些稍微拟真一点的战争片，把战争造成的尸体碎片摆在眼前的时候，想的就是为什么不能天下太平了
—— 来自 OnePlus ONEPLUS A6000, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play
hamartia 发表于 2019-7-12 14:13
这你得举作品，不能空手套白狼
而让人反感的是什么呢，在农夫和蛇的寓言里，农夫用生命付出了代价，并留下 ...
这样一看农夫与蛇是圣母故事写得最好的了，农夫和蛇没有一方被恶意贬低了，回味起来还蛮有感觉的
—— 来自 Xiaomi MI 9, Android 9上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play
早期很多流行文化作品因为受众群体年龄偏低，善良对主角来说还是一个比较重要的品质。主角随意杀人肯定要被主流社会批判。s1的老宅大多二三十岁，但是看动漫轻小说的主力群体是初中生小学生，创作者肯定会收敛一点。
不过战斗类作品又没法回避杀人这个问题。当时一个方向是搞笑化，像秀逗魔导士，莉娜不知道用火球轰过多少强盗了，读者也不会在意。另一个方向就是让突出主角的“善良”属性，主角尽量不杀人，就算不得已杀人也会有点包袱。有的作品会把“杀人与否”作为一个冲突点，像郭靖觉得武功是害人的东西，要忘掉所有武功。
现在很多日漫的问题是把这个矛盾无限扩大化，又搞出许多创作者自己也不信的歪理。
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端
cowgp01 发表于 2019-8-16 10:28
最近不是有个很好的，去玩火纹风花雪月去体验下自己是真喜欢杀伐果断还是圣母 ...
我的学生 我自己亲自来下手 毕竟早就是面无表情砍人的灰色恶魔了 然而指挥同学杀同学实在是做不出来 就让老师来背负吧
—— 来自 HUAWEI LYA-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
利维亚的白狼 发表于 2019-7-12 09:03
黑桐：「你要是杀了学长的话我绝不原谅你」
两仪：
我：
黑桐的逻辑是那家伙不值得你杀
klzxs 发表于 2019-8-16 10:22
就算是圣母 只要不是太夸张 本质不是坏人
观感肯定也比主角是个真正的烂人恶人小人好的多
前阵子看 ...
我去这是什么恶心剧情 求名字绕道
momodog 发表于 2019-8-16 14:39
我去这是什么恶心剧情 求名字绕道
估计是"由于世界魔物满载,因此想要随意过活"这本
ads147147 发表于 2019-7-12 09:08
果然有人说龙骑了。
没杀过人的，如果那些智慧非人种不算人的话，主骑士都没杀过人（
蓝羽的性命...
奥尔斯蒂德 发表于 2019-8-16 15:19
估计是"由于世界魔物满载,因此想要随意过活"这本
还真是随意啊 随意到自己都变魔物都不自知了吧
圣母或者杀伐果断其实不是重点。重点是作者在用这些行为素造角色的时候有没有合理的因果关系。杀人或者不杀都要有合理的，能说服读者的理由。
比如上面有人提到的鬼灭之刃的主角碳次郎，是一个完美结合“圣母”和“杀伐果断”这两种特征的jump主角。他的行事准则其实很单纯，对事不对人，一码归一码。对为祸人间的恶鬼手起刀落，但对由于生前的悲惨遭遇而走上歧路的恶鬼也会献上怜悯；对和自己缠斗到最后，投降求死的恶鬼，也会用最温柔的招式送对方上路。这种能分得清自己什么时候该干什么的主角才是最讨喜了。
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端
solaris40 发表于 2019-8-16 13:20
不是，空之境界说的杀人是，你杀人的时候，只有先杀死“自己”。之后杀的只是动物般的杀戮。 ...
上面那句人一生只能杀一个人我在看动画时看到了，因为难以解读所以无视了。
为了确认你的理解我问一句，那么替两仪背负了“杀掉白纯里绪”的罪过的黑桐会受到“一生只能杀一个人”的规则的什么惩罚？
利维亚的白狼 发表于 2019-8-16 16:47
上面那句人一生只能杀一个人我在看动画时看到了，因为难以解读所以无视了。
为了确认你的理解我问一句， ...
类似于干也就成了式的道德枷锁，让式过上正常人的生活。
solaris40 发表于 2019-8-16 18:23
类似于干也就成了式的道德枷锁，让式过上正常人的生活。
你看，并不会因为“无法再杀掉自己”而去不了天堂之类的地方，所以其实没有什么实质性的惩罚。所以当时看动画确实没搞懂这个提出这个概念的用意额。
主要是动画塑造人物的方法往往弱智，不杀人本身也不是什么不能理解的价值观。
现在对杀伐果断的推崇还更蠢一些，动画观众果然年龄层变小了。
—— 来自 HUAWEI HRY-AL00a, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
感觉楼里好多例子好奇怪。。。反派搞了一大堆破事儿之后凭啥主角就能凌驾于众人之上私自给裁决啊
不过恶不恶心主要还是看作品和描写吧，你放在一个文明世界的普通人无论怎么样都不会杀伐果断的吧，就算放在战乱，三明这样眼睛都不眨一下的也明显不正常啊。反过来要和现在白左一样的那种无脑圣母也明显不正常，看着lz估摸讨厌的是这种才对。如果非要说是完全的乱世一点秩序都没有的话，这种作品本质和**一样只为图个爽完全得另算了
世界本质还是需要守序的
—— 来自 Sony G8142, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
伊布桑 发表于 2019-8-16 15:39
圣母或者杀伐果断其实不是重点。重点是作者在用这些行为素造角色的时候有没有合理的因果关系。杀人或者不杀 ...
鬼灭的作者这点很好
虽然那些鬼都很惨，回忆杀里各种惨剧，但是死还是要死的，主角说杀就杀从不手软
你作为鬼吃了人了，那么不管你有多少苦衷，你去死吧
momodog 发表于 2019-8-16 14:39
我去这是什么恶心剧情 求名字绕道
应该就是楼下说的那个 国内的漫画汉化翻的是在充满怪物的世界里为所欲为
本帖最后由 玖羽 于 2019-8-16 21:01 编辑
利维亚的白狼 发表于 2019-8-16 18:32
你看，并不会因为“无法再杀掉自己”而去不了天堂之类的地方，所以其实没有什么实质性的惩罚。所以当时看 ...
他这个逻辑其实不是不能理解，就是第一次杀人这件事对人来说是一个非常重大的冲击，人的心态会发生彻底的变化，之后再杀人的心态就不一样了，等同于拥有原本心态的你已经死了，所以人只能杀一次人，之后不是杀人是杀戮
但是写得特别绕，而且说得特别绝对，所以没什么说服力可言，也可以理解为 这个人不值得让你受到这种心理冲击所以我来替你承受 的中二说法
玖羽 发表于 2019-8-16 20:54
他这个逻辑其实不是不能理解，就是第一次杀人这件事对人来说是一个非常重大的冲击，人的心态会发生彻底的 ...
哈哈，谢谢翻译！总算看得懂了。
我看到随便杀人的就恶心
要是作者把杀人写得跟做好人好事一样就好办了
其实写圣母主角也不是不可以，给ta配上一个杀戮果断的同伴就很舒适了
像瑞克莫蒂里这爷孙俩就很有意思
但确实杀人是需要很大勇气的，以前我也看不惯，现在越来越理解了
lambl 发表于 2019-8-16 10:45
最近看了海盗战记，也是被那男主后期不杀人给恶心死了。。。人家从来没杀过就算了，你杀人如麻的人也说啥不 ...
浪客剑心
