一年后想想，导致DitF翻车的真正原因到底是什么？
DitF之所以能导致这么大规模的PTSD，跟它之前很强的隐蔽性是分不开的。婆罗门也算是身经百战了，基本上一部动画开播前根据制作公司、staff、档期等等基本也能大体把握这部片的期待水准了，再不济开播三话也能看出点道道来了。从DitF的阵容来看，看不出任何要翻车的迹象，只要中规中矩做，即使做不出历史留名的神作，但也不至于会烂成这样子，这也是为什么直到最后还有不少人认为“DitF不可能翻车，我永远相信JZGG”的原因。现在这部片的恶评，主要在于后半段，伏笔多数没有回收、人物OOC、剧情展开太急太迷等等。从JZGG的访谈来看，DitF的后半段特别是偏后的集数，似乎是没有采用最初的计划，而是推翻重做过的。后半段除了剧情很神经病之外，看得出制作工期也很赶，以这部片的企划准备周期和制作周期来说，应该不至于要赶成这种程度，有理由怀疑JZGG确实是基于某种不可名状的神秘原因，把原本计划好的剧情全部推翻了重做成现在这种生娃双飞流剧情，导致了后半段跟前半段的衔接出了很严重的问题，直观上看就导致了伏笔多数没有回收、人物OOC、剧情展开太急太迷等等问题。
原本的真·DitF剧情到底是怎么样的呢？难道真的比配种生娃还烂吗？这也只有JZGG自己知道了。或许某个平行世界里确实曾经存在过一部把前半段伏笔好好回收、人物没有OOC、走比较正常王道路线的真·DitF吧。
国学研究到现在，翻车原因到底有答案了吗？
本帖最后由 cmyk1234 于 2019-7-7 20:46 编辑
请问一个问题，矢吹的漫画版基于哪个版本的大纲
换句话说可以思考明日的娜嘉销量憋死的原因 本帖最后由 kamarus 于 2019-7-7 20:45 编辑
就是单纯的期待度远大于成品的实际带来的满意度，导致顾客心理落差太大变得angry甚至神经病化。
商科经典理论的极端化表现。
类似有名的例子就是巴黎综合征 就是能力不足，见识不够。有能力挖坑，没能力填。虎头蛇尾 喜欢自嗨的人太多，愿意去面对现实的人太少。 泥潭这些蝈蝈ptsd都快让我得上蝈蝈ptsdptsd了 真以为婆罗门是褒义词啊，泥潭这看不上那看不上，但就是对萝卜题材有着莫名的乐观。 本帖最后由 schneehertz 于 2019-7-7 21:04 编辑
官方将在舆论上有诱导部分用户服从权威的倾向，这些用户进一步引发从众效应，形成Stand Alone Complex，导致这个群体对于这部作品前期就存在的缺陷视而不见，反而自我催眠，将作品中的不合理处解释为伏笔，进而推高了对这部作品后期表现的期望，这个效应在后期越发明显，然后，作品完结，期望落空。
lz说这片前13集还不错，说明你还看不透，从第一集那个驾驶姿势出现的时候开始，就不应该对这片的素质有任何的期待了，到第4，5话的僵硬的动作戏，基本就可以确定这片的上限了
cmyk1234 发表于 2019-7-7 20:44
请问一个问题，矢吹的漫画版基于哪个版本的大纲
换句话说可以思考明日的娜嘉销量憋死的原因 ...
矢吹肯定是基于TV版啊，他又不能像贞本义行画EVA那么画
话说矢吹版02因为太软妹也被很多02厨喷OOC了，加上矢吹调高了草莓的存在感又有莓厨的嫌疑 锦织只准备了前十五话的剧本后面都是凭气势 惣流明日香 发表于 2019-7-7 20:52
真以为婆罗门是褒义词啊，泥潭这看不上那看不上，但就是对萝卜题材有着莫名的乐观。 ...
因为萝卜题材这几年太少啊，很多遗老遗少指着复兴萝卜，加上JZGG又有意无意地把自己跟出过《飞跃巅峰》《天元突破》《EVA》的G社捆绑起来，包括挂名不出力的trigger，才会对DitF抱有那么大的期待的 本帖最后由 棒读 于 2019-7-7 21:14 编辑
其实真正令我悲伤的地方在于，DitF的翻车打破了很多人复兴萝卜，特别是GAINAX系萝卜的幻梦。它告诉我们GAINAX已经不在了，属于机器人动画的年代也已经不在了，《飞跃巅峰》《天元突破》那种作品的土壤已经没有了，现在要强行捡起来只能拍出一群中学生恋爱贵乱生娃的东西了。这是我为DitF翻车而悲伤的最大原因，我不得不承认那个时代已经过去了，而且不会再回来了。也许我曾经抱有一丝希望，希望所谓的“国家队”，包括曾经在G社工作过的锦织敦史和今石洋之能再一次重现那个年代的奇迹，但一个能力不足，一个挂名参加，终究成了一个笑话 schneehertz 发表于 2019-7-7 20:59
官方将在舆论上有诱导部分用户服从权威的倾向，这些用户进一步引发从众效应，形成Stand Alone Complex，导 ...
赞成。
主楼里这句：
再不济开播三话也能看出点道道来了
是真的。因为当时我听着名声挺大，看了个第一话就被那种中二式念诗独白的表达方法劝退了。所以确实能在3话内看出道道来。
我只是因为被包括知乎在内的各种“伏笔分析”给带的以为这番值得期待，或许后面还会讨论个男女性别平等问题之类而看下去的。 还有什么原因，因为垃圾 你们是吃屎太久忘了屎是啥味了
蝈蝈不光是剧情暴走，音乐，画面整个制作都一塌糊涂，连给网管提鞋都不配 不就是萝卜片不好好做萝卜战斗去搞那么多JB乱 过了一年了还是很在意，到底哪来的幻觉才认为国家队前半没有问题的 我当爹了我当爹了 真的有人有pstd吗，大部分都是闲着给自己找病吧 国家队翻车，和泥潭ptsd是两件事，虽然有因果关系，但需要分别讨论。 初中生的水平想去写学术论文的感觉吧
—— 來自 Sony G8142, Android 9上的 S1Next-鵝版 v2.1.2 怀孕巨型02之类的我觉得都是些婆罗门乱发病，根本不是个事，蝈蝈的问题是后期整个主题就变得很无聊，变成了生子宣传片，儿女情长的部分又臭又长，后期转折展开太急太晚，天元突破那个转折其实也没比蝈蝈高到哪里去，但是天元的转折足够早，可以靠作画和气势盖过铺垫的不足，蝈蝈就不行 見一個愛一個,寫得太多情書 不是一话就已经看出不行了吗。 我就说一个吧，这个老汉推车的开机体位，注意我说的只是姿势，不是一男一女才能开机的这个设定，洗地蝈粉搞清楚。
实际这个姿势的设定就是为了卖软色情，和天龙舞男主动不动就摔倒在女主的逼上没有任何本质区别，但是天龙舞的观众看完笑笑就拉倒了，只有蝈粉能用种种匪夷所思的理论，比如什么男性凝视，把这个老汉推车解读出种种深意来，蝈粉自我洗脑成这个样子，还能够指望他们的智商能理解什么呢。 本帖最后由 selain.meneth 于 2019-7-7 21:38 编辑
三话盖棺的婆罗门不少啊，心满的时候正常人都知道这片充满恶意，到15话以后还死撑，试图从这片里解读出什么高超内涵的人都已经失去理智了。 逮着交配生子说事的也是无端取闹
JZDS想表达也不是什么冒天下之大不韪的东西，推进到底也不如笑容的微笑那么弃疗，只是很难共情，很难服人，说到底就是能力不行
但是开头几话遭遇的与京紫两种路线的对立、B站杂谈主对老观众习以为常的荤段子大加挞伐、下架事件等等，让一些观众产生了唇亡齿寒一般的极端同理心，当最后作品不如他们的期待时，曾经站出来为国家队说话的他们显得颜面无存，于是国家队的一切都仿佛是错误的，罪恶的。
但归根结底也就是 JZDS 力有不逮，但是至少也是个平庸，远不如笑容的代价那般让人无端厌恶，从大脑中删除关于国家队的信息是最明智的选择。 free 发表于 2019-7-7 21:34
我就说一个吧，这个老汉推车的开机体位，注意我说的只是姿势，不是一男一女才能开机的这个设定，洗地蝈粉搞 ...
你搞混了吧，大家（看过点动画的）都知道是恶趣味，是一般路过杂谈up拿这个攻击国家队，蝈粉才跳出来护卫的。 アーシェス 发表于 2019-7-7 21:40
你搞混了吧，大家（看过点动画的）都知道是恶趣味，是一般路过杂谈up拿这个攻击国家队，蝈粉才跳出来护卫 ...
我对女拳师带的节奏没什么兴趣，或者说从来不指望从日本深夜动画中看到女权的东西，但是蝈粉如果早早承认这个体位没有任何深意而的确就是媚宅卖 肉，那早没这么多事了，可是在前几话的时候有几个蝈粉愿意承认蝈蝈和天龙舞本质上是一路货呢。 selain.meneth 发表于 2019-7-7 21:34
三话盖棺的婆罗门不少啊，心满的时候正常人都知道这片充满恶意，到15话以后还死撑，试图从这片里解读出什么 ...
JZDS 真的是想谈些繁衍传承的大道理的，最后都糊脸了，真的就是能力不行，而且也有点空中楼阁。
我想说有错的不是主题也不是桥段，错的就是 JZDS。
艾伦妈抱着婴儿艾伦说的那段话多好多有感染力，都是生孩子，差距就是这么大。 想做群像eva，却又没那个能力。
进入个人篇回的时候就开始ooc，剧情和人物为了“主题”而变得不符逻辑，基本就已经宣告了本作的失败。
讽刺的是，剧情中期矛盾冲突的高潮、评价较高的童话书部分反而正是逻辑与人设完全崩坏的地方。这说明本作的大纲从一开始就是有问题，或者没有准备好的。
看清楚了这些，对于后来莫名其妙的发展也就不奇怪了——我甚至怀疑，staff在中期发现作品结构已经崩坏后就已经进入了弃疗的状态，所以才会出现“投票决定剧情发展”这样的儿戏之举。 free 发表于 2019-7-7 21:43
我对女拳师带的节奏没什么兴趣，或者说从来不指望从日本深夜动画中看到女权的东西，但是蝈粉如果早早承认 ...
那段时间的反拳言论不就是骑个体位媚个宅有什么好大惊小怪的 蝈蝈把一些很cooool的元素用了一个很好的舞台串联起来，但是背后的主题却支撑不住这些元素的逼格，节奏崩溃就是这个主题无话可说导致的，当然说到底，还是灵气不足，没安排出大家都感觉到惊喜的剧情… 俺寻思你们这些拿老汉推车说事的要不要和隔壁矢吹救国的打一架
我认为蝈蝈的失败是锦织敦史对自己片子不明确导致的，这片子亮点有没有，有的，前期不管怎么说都是吸引了很多角色厨的，锦织这人做偶像是很有一套的，只要有角色兜底，机战烂一些问题不大，你看蝈9风评虽差，但不是也没崩盘不是，说明没人在乎机战or在乎机战的被赶跑了罢了，这其实不算什么问题，没人规定你一定要做机战/做好机战。关键问题是——14话开始216编不下去了，17话后心满编不下去了，五莓又神隐了，亮点丢了。然后锦织敦史就开始放飞自我开始圆梦，什么反乌托邦，什么上天空，反正把想塞进去都塞进去，然而，前期压根就没打好反乌和上天的地基，他也没那能力，结果哪堆都没起来。 不如革命机。 国家队自身质量过山车不提，去年一月时国内的新番氛围其实是非常微妙的，B站与爱奇艺，新宅熟知的京都月球与老宅心心念的扳机A1G社，文艺题材与萝卜题材，人设党与作画党，再加上各路动漫高手和拳师进场搅局，以及场外选手小南极和小露营的黑马表现，都变相推高了人们特别是泥潭对国家队的期待。
我认为EVA无印、铁血、熊巫女那样的才叫翻车，再往上还有迷家，直接把车扔了；至于国家队，抛去热度，它是一群不应该平庸的人做出了个平庸的东西。 讲真后半段是走低，但风评会落差如此漫区病人的表演功不可没吧，一般动画观众说不定很多觉得不错