4和3
谁说法海不懂爱 发表于 2019-6-27 23:59
其实除开战斗描写之外，JO5的问题是能否接受剧中限定的不贩毒是“好黑帮”概念。跟所谓的至善魔王也确实 ...
问题就在于这点，黑帮怎么会是“好的”
空罐子 发表于 2019-6-28 09:00
问题就在于这点，黑帮怎么会是“好的”
剧情设定，意大利社会已经烂到不行了。背景是权力机构警察被黑帮收买，监狱成了黑帮头目养老的地方。giogio交保护费给警察，康一被抢，警察只是笑。茶哥的良心同事死于非命。boss贩毒。
那么请问，面对黑帮控制全国的局面，你要报警还是立起诉状走司法程序？主角派曾经的经历，都是社会法治没法给他们正义的反馈，各种原因黑帮反是给他们的遭遇一个说法。布姐一派是混沌善。那个背景下，要改变一切就得去打败boss，成新的老大。
抛开背景，直接用现实套设定是不是太ky了？
COINCIDENCE 发表于 2019-6-28 10:49
剧情设定，意大利社会已经烂到不行了。背景是权力机构警察被黑帮收买，监狱成了黑帮头目养老的地方。giog ...
说古惑仔不是好人也能ky？不懂你们二次元。
第五部很多地方都好，可主角团就是人渣小混混
本帖最后由 谁说法海不懂爱 于 2019-6-28 11:47 编辑
空罐子 发表于 2019-6-28 09:00
问题就在于这点，黑帮怎么会是“好的”
其实这点，你看剧情安排反老板核心的乔布的原因就能看出剧本的意图。除开动画原创，乔本身是因为小时候帮过自己的人是黑帮的缘故，想上位，其次才是该取缔毒品。
而布则是因为毒品交易害了自己的家人，所以才忍不了老板。
但实际情况大家都懂，就算把毒品这个商品抽走，也改变不了黑帮存在，他干的黑活性质。你只要是靠这方面的生意存在，底下少不了为了利益擦枪走火。除非你把他性质变了，下个新定义。不然就跟富人不忍心见穷人受苦，而把他们赶走一样，掩耳盗铃。只能说这东西跟所谓的好皇帝一样，再怎么好，不去转变都要扫进垃圾桶。
空罐子 发表于 2019-6-28 11:06
说古惑仔不是好人也能ky？不懂你们二次元。
第五部很多地方都好，可主角团就是人渣小混混 ...
转进，扣帽子，打滚一气呵成。
“说古惑仔不是好人也能ky？”请问作为古惑仔的布姐是不是日常维护着一条街的秩序，收留无家可归的人，为了禁毒去反老板。阿帕奇因为渎职而悔恨终生，最后死因是出手帮几个小朋友捡球。米斯达看到有人暴力女性，不顾危险惩强扶弱。种种行为表面这群人不是你说的“人渣”。转进到古惑仔还行。
“不懂你们二次元”，你怎么看出我二次元的？因为看了jojo吗？那么你不是二次元为什么看动画画？扣帽子能再专业点吗？
“可主角团就是人渣小混混”。我不管你说什么，不管剧情怎么发展，反正主角就是人渣！
这滚打的真好。佩服佩服。
本帖最后由 COINCIDENCE 于 2019-6-28 11:37 编辑
和真克瓦尔 发表于 2019-6-28 11:24
其实jojo3部4部把不良学生当不否定的属性就有点苗头了，二乔还是出轨男，5部搞成了黑社会稍微过头了点，我 ...
设定而已，切莫当真。
主角团全剧做的事就没敲诈，勒索，拐卖这样的黑帮既定工作。顶多是收点保护费维持街道秩序和黑帮内部火拼，甚至老板做个毒品交易，作为小弟都忍不了（甘い過ぎ）。
把动画作品带入现实未免太“二次元”了。
想追求真实，还是水浒传这种讲黑帮的故事更真实些。加入后纳投名状，屠村收粮食，吃人肉，搞黑店。黄金精神的鲁智深这样的迫于生存也只能睁一只眼闭一只眼。
hamartia 发表于 2019-6-27 16:49
大总统描写最神的一点就是堂而皇之说出“我的内心没有一丝污点，一切都是正义”，之后马上反水刺杀乔尼， ...
大总统我觉得就是荒木心中美国这一概念的化身，雷普，万事美国第一，为达目的不择手段，擅长说服以及演讲。
谁说法海不懂爱 发表于 2019-6-28 11:16
其实这点，你看剧情安排反老板核心的乔布的原因就能看出剧本的意图。除开动画原创，乔本身是因为小时候帮 ...
好和坏的概念永远是相对的
这部片里警察是不作为的坏人，黑板老大是贩毒的大坏人，乔鲁诺等人是可能有一些收保护费行为但是除此以外没有劣迹的小坏人，坏处最小的就是好人。
所以三观还是没错啊
本帖最后由 谁说法海不懂爱 于 2019-6-28 13:53 编辑
广西桂系兵 发表于 2019-6-28 13:38
好和坏的概念永远是相对的
这部片里警察是不作为的坏人，黑板老大是贩毒的大坏人，乔鲁诺等人是可能有一 ...
我觉得谈这个问题要看人对自定义概念的接受程度，你说的事情，就演出意图这点我也说类似的东西。本身5的情节除了部分情节处理和收尾外没觉得不好。只是在定性上，只能说不好去细想。这点我觉得b站那个谈海贼左右翼问题的视频在解释这方面的问题上，还挺万金油的，只是jo的社会环境在现代，一些东西你绕不开。
和真克瓦尔 发表于 2019-6-28 11:24
其实jojo3部4部把不良学生当不否定的属性就有点苗头了，二乔还是出轨男，5部搞成了黑社会稍微过头了点，我 ...
虽然我烫头打人赌钱骗钱，我的朋友有智商低于10的，有身高低于1米的……但我是个很温柔的好人。——第4部
第四部好看的不是主角们，而是配角们，甚至反派们。惊艳的替身，军团。温馨的替身，厨师。玄异的漫画家，岸边露伴。嫉妒的女朋友……
第四部算是想象力最丰富的一部了，让大家耳目一新，原来替身并不仅仅是用来战斗的。
第五部所谓的黑帮，都是群被社会抛弃的可怜人，在黑暗中追寻光明。肯定不是好人，但他们的目的很伟大（禁毒）。
空罐子 发表于 2019-6-28 11:06
说古惑仔不是好人也能ky？不懂你们二次元。
第五部很多地方都好，可主角团就是人渣小混混 ...
要说五部里唯一的【好人】，也就是布加拉提吧，他在剧情表现中的判断和言行才是标准的少年漫画主角该有的样子，加入黑帮也是真正意义上的【被逼上梁山】，当然也仅仅是剧情表现出的部分，荒木没讲的那段空白可自行填充。布加拉提这个角色设计出来就是为了增加悲剧感的，“像布加拉提这样的人为什么会加入黑帮呢”。
lqchina 发表于 2019-6-28 17:11
虽然我烫头打人赌钱骗钱，我的朋友有智商低于10的，有身高低于1米的……但我是个很温柔的好人。——第4部 ...
五部那群人里只有一个半人的目标是禁毒，一个是布加拉提，半个是乔鲁诺。之所以是半个是因为乔鲁诺的【禁毒】不是他的目地只是手段。
米斯达跟着上船是因为相信布加拉提不打无把握之仗，茶哥是狂热布厨，小飞机跟特里休感情共鸣，特里休是因为她爹要杀她……那几位仁兄没有人是为了【禁毒】这一光辉事业才奉献终生的。
第五部荒木不是自己也定性了吗，在封面标明暗杀小队和boss都是坏人，主角团既不是好人也不是坏人
zmlszj 发表于 2019-6-28 23:10
五部那群人里只有一个半人的目标是禁毒，一个是布加拉提，半个是乔鲁诺。之所以是半个是因为乔鲁诺的【禁 ...
某组织领导说我们要xxxx，这是为了国家的未来，但可能会送命。
手下们懵逼了一阵后，表示有听没有懂，反正跟着你混就是了，当然其中一个最理智的人退出了。
最后此组织就活下来两位，退出那位不算，目标达成。
某组织领导说我们要xxxx，这是为了国家的未来，但可能会送命。
手下们纷纷表示理想很美好，符合科学的历史发展观，我们精神上表示支持，然后一哄而散。
最后该组织全体存活，目标达成失败。
不管是不是所有人都为了崇高的理想吧，结果就是前者的手下们比后者伟大了一万倍。
和真克瓦尔 发表于 2019-6-28 23:57
这样判别伟不伟大也太武断了8在你假设的条件中 后面一帮思想巨人行动矮子自然不值得褒扬，但按照 ...
确实，个人崇拜是这样的。只能靠领导的人格魅力和自身觉悟了。
比如第五部里同属组织下的暗杀小组，就是这样的反例。
我只是从结果上来说的，也更证明了布姐有多无私。
和真克瓦尔 发表于 2019-6-28 23:57
这样判别伟不伟大也太武断了8在你假设的条件中 后面一帮思想巨人行动矮子自然不值得褒扬，但按照 ...
水哥：dio他想干嘛我这么粉他
五部最降低我观感的就是兹凯罗那段了，坐实了全员小混混
—— 来自 HUAWEI NOVA CAN-L11, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
五部的情况是，都是黑帮，只有贩毒的和不贩的，二选一。最理想化的情况是把黑帮和不作为的👮全部解决，那整个故事的立意就变了。“命运”不能被改变，人只能改变自己
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我选3
毕竟3是欧拉和木大最爽快的一部~~~
zmlszj 发表于 2019-06-28 23:06:17
要说五部里唯一的【好人】，也就是布加拉提吧，他在剧情表现中的判断和言行才是标准的少年漫画主角该有的 ...米思达也算好人吧，入狱的原因是路见不平夺枪相助，入伙的原因是布加拉提出手相救，算是常见的侠客气质了
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和真克瓦尔 发表于 2019-6-26 22:40
说实在的鬼灭目前的进度原作应该是远远比不上jo5的吧，又是新人小辈，飞碟动画化得还不咋样给原作拖了后腿 ...
商业成绩和质量没有绝对关系，鬼灭之刃在b站还差点被贤者之孙超了
果然7最高，太浪漫了
没看过全部 ,没有酱油通道吗
智障的最高境界 发表于 2019-6-29 21:30
没看过全部 ,没有酱油通道吗
加了
侠以武犯禁啊，侠的正义和社会需要的正义还是不一样的
想了个情况，既然说第七部内战内行外战外行，如果把第七部直接丢到第一部的时间点，没有前六部的铺垫名气会如何
1和2吃了年代的亏，但是我还是要选721
7确实好看啊 最后BOSS战打完之后又来一个DIO 刚经历完那么激烈的战斗 马上又一个不输前面的紧张 真的绝了 看漫画时间停止的时候都叫出声了
不过万一真的有机会做到第七部动画 那岂不是满屏幕的3D马儿要跑个好几集
金子一马 发表于 2019-06-27 15:48:35
SBR是什么JOJO第七部标题Steel Ball Run
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