hcb77 发表于 2019-6-16 14:21
不是的，我指的是那种被迫开盾挡一两下的情况，毕竟巨大兵器一旦量产要对水壶头主角造成机体损害 ...
严格来说,按武装设定来看的话...不可能....首先命运那支炮的名字 高能长射程光束炮。而这支炮的威力肯定比掌中炮强的....所以只要鸟想....根本不需要到开盾的距离......
黑岩泪香 发表于 2019-6-16 14:15
這你就別指望了。
毀滅就是雜兵殺手，任何有頭有臉的ace都能切了它。
而且你別覺得月亮技術差，別人也是 ...
面对直线飞行的飞机打不中的炮击型红衣
亚瑟姆·明日野 发表于 2019-6-16 14:27
面对直线飞行的飞机打不中的炮击型红衣
劇本要求這樣，怪我咯。
亚瑟姆·明日野 发表于 2019-6-16 14:14
无限正义背包不射出去就是个提升机动力的,射出去了本体机动力会下降,然后没了手不止两把光束剑,还 ...
2887在种时代的圣盾就苦练以脚代剑的功法，种命也有用脚斩切命运+脉冲以及弹开烁刃回旋镖的技巧
有腿的话近战还是没啥问题的，主要武装都在Fatum-01上，另外盾上面的回旋镖是能直接展开的
hcb77 发表于 2019-6-16 14:32
2887在种时代的圣盾就苦练以脚代剑的功法，种命也有用脚斩切命运+脉冲以及弹开烁刃回旋镖的技巧
有腿的话 ...
问题是你没了手...你盾装哪？腿上挂着还是嘴里叼着？
背包如果背身上的话你机头的三把就首先不能用了...机翼那两把跟盖亚是同款...你觉得那种能当主力输出？那就只剩下脚刃了,不是说用不了,只是活动范围限制太大而已。而且你都剩腿了我跟你近战什么？
亚瑟姆·明日野 发表于 2019-6-16 14:27
严格来说,按武装设定来看的话...不可能....首先命运那支炮的名字 高能长射程光束炮。而这支炮的威力肯定 ...
挺久没刷HD了，我记得大部分毁灭都是斩舰刀和掌心雷的战果，有长炮的战果吗？我不记得有
联邦军逼格尚未掉完的时候
TS-MB1BYMAF-X6BD Zamza-Zah YMAG-X7F Gells-Ghe 这三款都有阳电子反射镜/光束盾，毁灭就更别说了，火箭飞拳上都有反射镜，像这种有反光束护盾的杂兵机多到不行的情况，长炮大部分分镜都是直接穿盾轰死windam以及和SF对波无伤
亚瑟姆·明日野 发表于 2019-6-16 14:36
问题是你没了手...你盾装哪？腿上挂着还是嘴里叼着？
背包如果背身上的话你机头的三把就首先不能 ...
按胶来的话，吸在小臂上就完事了，IJ这种半身实体盾+光盾的设计难以想象会被打掉手腕以上的部位
毕竟种命里因为机械手损伤落败两次这事儿只有小盾的命运干过……
每次说起命运总有人纠结没了手就废，除了浮游机，大部分机没了双手都废了一大半好吧
亚瑟姆·明日野 发表于 2019-6-16 14:10
我只是个普通人,不是调整者,但我想说的是命运的主武器不一定需要手,以及考虑通用性而言说不定可以 ...
就是双炮能量支撑不起才出来的命运吧，大概双炮和光翼只能选其一
—— 来自 Sony G8342, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play
hcb77 发表于 2019-6-16 14:37
挺久没刷HD了，我记得大部分毁灭都是斩舰刀和掌心雷的战果，有长炮的战果吗？我不记得有
联邦军逼格尚未掉 ...
哦,我把反射镜给忘了,但是正常情况下毁灭对鸟还是没太大用处啦,毕竟有光翼（
月夜凝雪 发表于 2019-6-16 14:51
就是双炮能量支撑不起才出来的命运吧，大概双炮和光翼只能选其一
—— 来自 Sony G8342, Android 9上的...
命影脉冲不是核能,没说过核能不可以
hcb77 发表于 2019-6-16 14:44
按胶来的话，吸在小臂上就完事了，IJ这种半身实体盾+光盾的设计难以想象会被打掉手腕以上的部位
毕竟种命 ...
正常情况下命运也不会被打掉双手....而且你是只以腕部没了来讨论啊,我是直接以没双臂的情况下做的条件（
命运两次被打爆一次是看见自由跟狼没死惊了,另外一次就是打到出幻觉了.....
我觉得不如讨论一下,没了双手的强袭自由/无限正义对战 正常的命运钢弹谁胜胜负好了
@煌·大和 准将大人觉得自己胜率会比较高吗
啥叫我技术不行，阿斯兰开扎古被小强按着打，我开扎古跟小强打的有来有回，我是不是可以说阿斯兰不如我？
说到底还是我机体不行，给我台座天使就没真什么事情了
亚瑟姆·明日野 发表于 2019-6-16 14:58
我觉得不如讨论一下,没了双手的强袭自由/无限正义对战 正常的命运钢弹谁胜胜负好了
@煌·大和 准将 ...
這還打什麼，等死就完了。
後期四機理論是平級的。
露娜玛利亚 发表于 2019-6-16 15:00
啥叫我技术不行，阿斯兰开扎古被小强按着打，我开扎古跟小强打的有来有回，我是不是可以说阿斯兰不如我？
...
给你开命运的话打直线飞行的飞机是不是就能打下来了（
亚瑟姆·明日野 发表于 2019-6-16 14:53
哦,我把反射镜给忘了,但是正常情况下毁灭对鸟还是没太大用处啦,毕竟有光翼（ ...
这倒是，SRW直接给50%回避呢，幻象一出和开了必闪似的
黑岩泪香 发表于 2019-6-16 15:02
這還打什麼，等死就完了。
後期四機理論是平級的。
前面讨论给我一种煌大和/阿斯兰开没双手的IJ、SF也很强的错觉（
damian-wade 发表于 2019-6-16 14:45
每次说起命运总有人纠结没了手就废，除了浮游机，大部分机没了双手都废了一大半好吧 ...
主要是四神机就他一个没有分散武装和武装大部分需要手握持这个的设定，新千年扎古/windam谁在乎这个
主要讨论是集中在同一个“战力层级”下命运的缺陷问题
本帖最后由 亚瑟姆·明日野 于 2019-6-16 15:12 编辑
hcb77 发表于 2019-6-16 15:10
主要是四神机就他一个没有分散武装和武装大部分需要手握持这个的设定，新千年扎古/windam谁在乎 ...
命运：我们下海里打啊
而且传说在地球圈里连龙骑兵都放不出去呢,最菜的肯定不是命运而是传说。
露娜玛利亚 发表于 2019-6-16 15:00
啥叫我技术不行，阿斯兰开扎古被小强按着打，我开扎古跟小强打的有来有回，我是不是可以说阿斯兰不如我？
...
那你对被舰长留下来养精蓄锐当杀手锏，结果六枪打一个直线飞的穿梭机一枪没中导致战役失败，放了吉布里尔跑路，ZAFT没能提早拿到镇魂曲损失卫星死了几十万人以及被IJ吊打战损之后挡飞鸟的射击线导致分心间接导致命运最终战败这事情有什么评论呢
亚瑟姆·明日野 发表于 2019-6-16 15:11
命运：我们下海里打啊
而且传说在地球圈里连龙骑兵都放不出去呢,最菜的肯定不是命运而是传说。
...
海里是啥梗，实体刀刃吗
最菜这方面也不好说，命运的龙骑兵丢出去就没打中过SF，但是不放出去插身上直接射经常能逼SF出光盾防御
乃至打出硬直（终战嘴炮攻击硬直一次，奥布战一次←导致SF失稳差点给DE偷了然后IJ救场）
SF在地球圈比传说受到的DEBUFF更大的感觉
亚瑟姆·明日野 发表于 2019-6-16 15:09
前面讨论给我一种煌大和/阿斯兰开没双手的IJ、SF也很强的错觉（
核心问题还是同级别ACE的战斗基本上不可能以射击战作为结束吧（某个特例除外）
亚瑟姆·明日野 发表于 2019-6-16 15:11
命运：我们下海里打啊
而且传说在地球圈里连龙骑兵都放不出去呢,最菜的肯定不是命运而是传说。
...
但是传说的龙骑兵可以在背上转向射击，一通齐射能让开盾防御的强自失去平衡呢。
像命运的水管炮打强自光盾上啥事儿没有。
hcb77 发表于 2019-6-16 15:21
海里是啥梗，实体刀刃吗
最菜这方面也不好说，命运的龙骑兵丢出去就没打中过SF，但是不放出去插身 ...
其他三台也就SF的磁轨能在海里玩玩,IJ的背包应该也可以,但相比起命运的对舰刀灵活性还是差了点。命运可能每样都不强,每样都不精,但相比其他四机而言没有什么短板,战场上天下海全都可以保证一定战斗力。
在奥布打的那场是2V1的时候逼煌大和开的光盾...后面1V1之后哪有.....
而且这是驾驶员的问题..
亚瑟姆·明日野 发表于 2019-6-16 14:54
命影脉冲不是核能,没说过核能不可以
SEED里的核能机是动力无限但不是出力无限，命脉的问题就是瞬间清空储存能量入不敷出，
而且脉冲的主动力是在背包上的，命影组件直接上核能毫无问题。
飞鸟究竟是没帮手 还是废队友
吃货红毛 发表于 2019-6-16 15:40
飞鸟究竟是没帮手 还是废队友
一路下来缺乏锻炼，基拉当年不说1个打四个，怎么说也是一般平民打受过训练的军队，处处存在着锻炼，而鸟一路下来就没遇到什么会随时没命的情况下的强力对手给他提升。
亚瑟姆·明日野 发表于 2019-6-16 15:27
其他三台也就SF的磁轨能在海里玩玩,IJ的背包应该也可以,但相比起命运的对舰刀灵活性还是差了点。 ...
49话 17分38秒
龙骑飘在身边的齐射
我记错了，不过和没放出去没区别了，几米的事情
月夜凝雪 发表于 2019-6-16 15:37
SEED里的核能机是动力无限但不是出力无限，命脉的问题就是瞬间清空储存能量入不敷出，
而且脉冲的主动力 ...
但是没说过核能跟电池差距是多大啊。又不是像强袭跟自由那样子,煌大和说是四倍。
至于说主动力是在背包上。
用扎夫特设计师的话来说就是,与其以脉冲做基础,不如直接做台新型。
hcb77 发表于 2019-6-16 15:10
主要是四神机就他一个没有分散武装和武装大部分需要手握持这个的设定，新千年扎古/windam谁在乎 ...
其他几台一样有缺陷，sf脆皮，无正火力低、传说近战弱，只有说起命运特别纠结这个很奇怪，为什么不纠结命运能不能不被人砍手？反而觉得是设定缺陷导致它必输
hcb77 发表于 2019-6-16 15:50
49话 17分38秒
龙骑飘在身边的齐射
我记错了，不过和没放出去没区别了，几米的事情 ...
所以说到底还是驾驶员的问题...而且在地球圈想干这种事可比在宇宙里难多了.....
本帖最后由 hcb77 于 2019-6-16 15:54 编辑
吃货红毛 发表于 2019-6-16 15:40
飞鸟究竟是没帮手 还是废队友
一个人扛三小强，一个人打奥布舰队，一个人打毁灭（没帮手和废队友不是一个意思么）不过水壶头主角一个人抗线乃是传统艺能
我记得谁发过个种命贴的分镜统计，大意是露娜的红扎古一炮都没打中MS，雷的扎古幻影就打中过一枪，其他都是当近防炮拦截导弹
吃货红毛 发表于 2019-6-16 15:40
飞鸟究竟是没帮手 还是废队友
飞鸟应该把天赋带去大天使
hcb77 发表于 2019-6-16 15:52
一个人扛三小强，一个人打奥布舰队，一个人打毁灭（没帮手和废队友不是一个意思么）不过水壶头主角 ...
让玩惯无双的去玩只狼这怎么打
月夜凝雪 发表于 2019-6-16 15:43
一路下来缺乏锻炼，基拉当年不说1个打四个，怎么说也是一般平民打受过训练的军队，处处存在着锻炼，而鸟 ...
从第一集开始开始实战算起,到中盘比煌大和下死手然后捅下自由过了多久？有半年吗？就是这样最后也已经是剧里前三水平了....要知道煌大和跟阿斯兰可是刷了一整部seed 一年CE71的经验...
damian-wade 发表于 2019-6-16 15:50
其他几台一样有缺陷，sf脆皮，无正火力低、传说近战弱，只有说起命运特别纠结这个很奇怪，为什么不纠结命 ...
CE73，VPS碰到beam斩击和射击也就是一下的事情，四神主要都是靠光盾解决防御问题，没装甲不是什么问题
火力低这个，好歹IJ有两门炮不是，算上**可以同时用三个呢
传说近战一点不弱，两个大的龙骑是有光束刺钉的，配的光剑是脉冲炮战型配的光束标枪的强化型号
（ MA-M80S "Defiant Kai"）
你要这么一说实际上近战最弱的是SF
亚瑟姆·明日野 发表于 2019-6-16 15:55
从第一集开始开始实战算起,到中盘比煌大和下死手然后捅下自由过了多久？有半年吗？就是这样最后也 ...
飞鸟好歹人家出场就是红衣而且可以单挑两个强化人啊
K的话，CE71是一月份抢高达，九月份击破神意，八个月左右
男二号风师弟……哦我是说阿斯兰随便找个人都能不在我之下，无所谓啦
SEED-D最后4机的设计问题 我觉得单纯就是日升也没想那么多呗 谁比谁强其实没啥争的必要 都有局限性
但个人觉得最四平八稳的还是传说 虽然大型龙骑的基数减为2 但是大型龙骑兵加了光剑 在宇宙战里算是有得有失 在大气圈里龙骑兵虽然不能用 但是相比于神意 传说由于背包加了可动机构让龙骑兵在身上时的射击角度变得广阔了很多8枚龙骑兵一齐射击也弥补了火力上的不足 也不算太差
命运武器依赖手掌这个虽说是人形机体的必然结果 但对比起其他3机 特别是CE流行特色攻盾系统等解决方案的前提下 确实更加有手忙脚乱的感觉 而且命运整个下半身也很朴素 让人容易把注意力都集中在手上（就连光盾都放手掌上 迷 传说还比较余裕 但对比sf ij的方案确实看起来有点蠢 特别是后来出的命运脉冲明明也是装臂上的 话说为啥传说反而不装掌中炮 真是不能想那么清楚）
SF翅膀好像后来吃书说装着龙骑兵也能开光翼？嘛 反正最帅最强就是后来写设定的宗旨 掰不过官方 唯一比较想说就是把双枪收起来时就用不了磁轨炮 虽然近身时阴人的工作可以交给肚脐炮 不过 因为收纳手持武器导致固定武装不能用还是太奇怪了点
IJ的设计本身没什么问题 只不过是对比起其他3机有种保守感 正义作为比较早造的核能机没办法就算了 IJ这个时点居然还没加装高出力长距离武器 也没光翼之类的特化能力 有种核动力被浪费的感觉
亚瑟姆·明日野 发表于 2019-6-16 15:06
给你开命运的话打直线飞行的飞机是不是就能打下来了（
命运不是射击特化，还是打不下来
给我冈钉或许能打下来
