皿三昧10 几原怀抱着世界的恶意－评玲央与真武
警察二人组从兼用卡，到水獭对真武多次亵玩，都显示出几原在警察这一方的情欲、身体欲望有不少着墨之处，然而这一对的感情其实很接近柏拉图式恋爱状态。他们的愿望是彼此，却一直往外索求着实现彼此愿望（同时这就是实现自己愿望）的方法。
真武陪着玲央绕了地球一圈，玲央一直说自己在找真武，但就是自觉始终没有找到真武。
玲央一直在追求真武爱的话语。
真武却迫于自己的心脏，不能老实地说出来，所以只能以做人形烧等方式来委婉表达。
本来两人是有机会在真武这样的含蓄表达之下继续进展下去。
可是当玲央看到水獭对真武恣意乱来时，回想起当时真武复活的一句"我讨厌玲央"，玲央就心态炸裂了。
水獭是一直拿一个"空的愿望"来当钓饵。
真武其实只要能陪着玲央，他对自己是死是活无所谓。但这对玲央的感觉而言，关系更大。
玲央不知道真武的心脏的事，他对真武这个人的认同感在于"维系与他的关系"。
他不知道当真武对他冷漠的时候，就是在做这件事情本身。（维系与他的联系）
因此他觉得"不维系两人联系的真武"不是"真正的真武"，才会发生第十集这种惨剧。
而这种惨剧是从第一皿开始一路铺叙到现在，第十集进展飞快，但前面几集就已经隐隐约约透露出玲央这种如火燎一般的爱将会带来什么后果。
被维修（实际上是被水獭亵渎）的真武、虽是玲央满怀爱意煮下的食物却无法下咽的真武、敲破红酒瓶的玲央、玲央的欲望其实就是真武本身，这件事被水獭一语道破等等。
几原在经营警察二人组紧张的关系性，以及铺叙他们的回忆上下了很多的工笔。
使得这对配角的戏份其实不亚于主角三人的纠缠。
几原愿意让两人最后藉由钥匙扣的形式继续两人之间的联系，也算佛心了.....
（比起继续活着纠缠、互相伤害而言）
而真武为何会变成河童丧尸，因为水獭理解到玲央已经失去控制。
以前真是被吊在玲央面前一根永远都吃不到的红萝卜。
商人在骑驴子的时候往往没有要把红萝卜给驴子，只是要驴子继续卖命，才把红萝卜吊在驴子的面前。
所以我说真武这个靶子是空的靶子，只是一个推动玲央的诱因。
当玲央已经不受控制也不听话，水獭就觉得真武这个诱因没用了，不被需要了。
被变成河童丧尸的对象将会切断自己与世界上所有的联系。
比被杀死还要悲惨。一个人死了以后，与世界的联系将会藉由还记得他的生者，继续下去。
河童丧尸被拿出尻子玉以后，他与世界的联系就这样消失、断掉。
自然世界上所有的生者与其的关系性也断裂。
可见这一部动画最主要的主题绝对是"关系性"，也就是人与人之间的牵绊。
恰巧我认为贞本义行的EVA漫画版中，关系性也是一个极大的命题，很重地穿插在主线剧情中。
贞本从零与真嗣建立关系性，来谈碇唯当初如何打开六分仪源堂的心房，再谈零如何渐渐对真嗣敞开心房，明日香如何在是否与真嗣建立关系之间作抉择。
美里如何建立与真嗣的关系，以前的加持如何与美里建立关系性（不只是性方面的，个人觉得漫画由于篇幅更长，因此在加持与美里的爱情上铺叙得更好）。
后来这种关系性如何被传承，加持如何教导明日香学会对真嗣敞开心房、美里如何教导真嗣对所有人敞开心房。
真嗣内心的崩溃则是因为与他建立关系的人，美里、以前的零、明日香、薰一一死去，与他的联系以及关系性崩溃或者被破坏，而这又继续推动主线。
我认为能从人的联系与关系性上说故事的人都是天才、奇才。
当然不论是贞本或是几原都已经享誉盛名，也不需要现代人继续去吹捧。
但正是因为如此，这样的天才才能恣意地去用作品叙述自己想叙述的主题。
继续说回真武为何会变成河童丧尸：
真武感觉到玲央可能需要的不一定是自己的陪伴，因为自己已经陪了他十集，却一直被嫌棄。
真武为了证明自己对玲央的爱，在说出爱的话语后，自爆了。
（一方面真武也明白，一旦自己变成河童丧尸，与世界的联系以及与玲央的联系都将被断绝）
此时的玲央已经看到真武的欲望，早就不需要话语来证明，可是真武已经自爆了......
于是在他面前，真武第二次死亡。
这对玲央的人格与精神而言也无疑是一次死亡。
可以说，从真武被水獭捡到的那一刻起，这对CP就注定破灭。
假如在掉入水槽那一刻的真武是被玲央理解的，也许就不会被判定为欲望，转化成丧尸河童。
（但是这部作品中被判定为爱的例子只有春河一人，因此我们很难去比较，何者会被转化何者不会被转化，因为条件并不明确）
变成了丧尸河童以后，真武从头到尾就是静静地坐在那边，等着玲央来取尻子玉，来了解所谓的真相。
而此时不论玲央是否了解真相，两人的羁绊必然会断裂早已是不可改变的前提。
因此这两人是在必然互相分离的前提下，进行最后的互相理解。
一般的ACG作品，敌人或主角或宿敌也好，两人的互相理解是为了重逢、为了继续牵手。
但真武与玲央这一对是以分手为前提开始了最后的互相理解。
此时再想起玲央一句"原来一直都没有明白的人，是我吗？"也就显得更加讽刺。
但就算是继续维持两人在派出所的生活，被NTR、无法与真武建立真正的关系性，也并不是玲央想要的，所以这种虚假的关系性总有一天还是会被破坏。
不一定需要水獭插刀，玲央自己就有可能主动破坏这样的关系性。
事实上，玲央每一次责骂、看轻真武，这就已经是他在主动破坏这层关系。
相较之下真武一直以来都是逆来顺受，真武这个角色的定义，就是像油菜籽花、菟丝附女萝这样。
真武这个角色的定义就是"以玲央为主体"。
玲央在哪他就在哪，玲央的心愿是什么他的心愿就是什么（所以真武的心愿是继续陪伴玲央），玲央就是他与这个世界唯一的牵绊。
当他失去玲央这个牵绊以后，无疑地，真武与世界的关系就被切断，真武这个角色的主体性、存在的必要性也就不复存在，所以为何他转化为丧失后必死无疑，是可以被解读的。
吾妻桥领域上的摆设，人型烧也好，茶也好，全是两人的生活与爱的回忆。
这对真武来说依然是真实的爱的回忆，但对玲央而言是虚伪的、虚假的、关系性不被建立以至于被否定的。
当他看到水獭一次一次地NTR，他一定感觉到他与真武的关系没有被建立以至于被否定，他一定觉得这个真武只是逆来顺受的傀儡甚至水獭派来监视他的人偶，使他逐渐丧失照着
水獭设的空靶子继续行动的意愿，以至于第十集开始反抗水獭。
真武只想与玲央一起生活，陪伴玲央，但是玲央却讨厌这样的生活，觉得没有爱过自己的真武是假的真武。而是不是爱？真武的欲望如何体现必然需要透过拔除尻子玉来进行。
因此可以这么说：
除非真武的尻子玉被玲央拔除，否则玲央永远无法证实机械心脏的真武是不是爱他。
玲央的心愿是让真武爱他，真武确实爱他但是又不能说，所以这两人追求的目标是同一个，实行的方法是互相抵触的。
真武想继续爱玲央就必须活下去，但不能说出爱；
玲央想要知道真武还爱他，就必须透过尻子玉的欲望展现来证实，可是这样真武一定会失去与他的联系，换句话来说必然会发生社会性的死亡。
所以我说警察二人组在关系上的设定，是不是几原怀抱着对世界的恶意。
最后宫野的演技是很真情实感的，这几年下来他那种过于像舞台剧般夸张的演技已经收敛很多。
个人觉得命运石之门的配音有让他的演技发生长足的进步。
玲央与真武的联系从世界上消失以后，悠的击杀对玲央而言反而是救赎。
否则他可能一生都要在这种痛苦、悲伤、生气交杂的情绪之下懊悔地活下去。
当真武变成河童丧尸的那一刻，我就已经有预感玲央活不久了。
至此可以说两人的联系，还有他们与世界的联系已经消失...... 我觉得玲央和真武的关系有点类似专楼里有人提到的“两个单箭头”。他们都是以自己为中心来爱对方，这并不是说他们不去了解对方，而是指他们都无法摆脱自己建立起来的想象。玲央看到真武的欲望之后，依旧说“这是水獭的把戏”，对他而言，自己认定的真相甚至要比真正的真相更真实。
玲央一直在追求一个“理想的真武”。他认为眼前这个不是理想的真武，而是假的真武，但他又无法舍弃对这个真武的爱，因此他的行动总是和自己的真实想法存在差别：明明表现出一副不在乎真武的样子，却又在心中始终对其抱有期待。这一点和真武是一样的。真武不能对玲央说出爱的话语，却在心中希望能留在玲央身边，这就是他的欲望。楼主说真武以玲央为主体，我觉得有点偏颇：真武是通过让玲央成为主体来实现自己的欲望的（就是受）。真武通过采取被动性态度，来使自己主动（就是受）。所以在玲央和真武这两者之间，虽然看上去玲央处处主动，但真武的行动依旧造成了很大影响，他们之间是平衡的。
我认为在看待玲央和真武关系的时候，需要注意不要落入川獭的陷阱，就是把一切罪恶都推给川獭。川獭应该只是一个方便的反派角色而已，就像企鹅罐里的粉毛一样，实际上并不具有真实的力量。真武因为玲央的欲望而活过来，又因为玲央的欲望而不能说出自己的爱，这实际上侵犯了真武的爱。真武最后的告白并不是为了告诉玲央他的爱，而是以一种极其自我中心的态度来达成自己的欲望，因为此时他完全不需要说出这句话，玲央也能知晓他的爱。 我觉得，欲望和爱的区别应该能看出来了
两个箭头对上了，这份联系就是爱，两个单箭头或者普通的单箭头，这就是几原认为的欲望
寻求联系的箭头在某个瞬间和别人的箭头对上，联系互相建立起来了，这就是欲望变成爱
—— 来自 HUAWEI KNT-AL20, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play ziyer 发表于 2019-6-15 19:57
我觉得，欲望和爱的区别应该能看出来了
两个箭头对上了，这份联系就是爱，两个单箭头或者普通的单箭头，这 ...
春河之所以是爱，可能跟他始终没有制造一个理想的一稀有关。他喜欢一稀踢球，但一稀不踢球还女装，他也没说那不是真正的一稀。燕太第十集也说他要跟真正的一稀联系在一起，而不是那个看上去很美好的一稀，这可能也能被判定成爱。 本帖最后由 aisakahammer 于 2019-6-15 23:20 编辑
1 aisakahammer 发表于 2019-6-15 20:19
插个题外话，sex非得和爱分开？那么强调要分开谈，本身就有问题吧，不是应该和平共存的么？创作者生活不和 ...
我没看到哪里提到sex啊。。。动画里这方面描写得并不多。 本帖最后由 日向枣 于 2019-6-15 21:14 编辑
两个人都是欲望驱使，掉进黑KEPPI的太鼓里都会变成河童僵尸
真武一直说不要放弃欲望，欲望与爱双面一体，他真正想说的是不要放弃爱吧
本帖最后由 JustW 于 2021-7-31 17:44 编辑
不好评价吧…按照几原的一贯做法来看，没看最终话和没看区别也不大 龙之峰 发表于 2019-6-15 20:25
我没看到哪里提到sex啊。。。动画里这方面描写得并不多。
我感觉性暗示很多了，你觉得不多可能是你已经习惯了……第十集我印象深的地方就有水濑爬上真武和玲央掏真武尻子玉两处… JustW 发表于 2019-6-15 21:06
我感觉性暗示很多了，你觉得不多可能是你已经习惯了……第十集我印象深的地方就有水濑爬上真武和玲央掏真 ...
警察组性暗示比较多，小男孩组就很纯洁，最多亲个嘴什么的。不过我可能的确习惯了，都没当回事。
主要是加了性暗示整个片子还是很清爽。。。。 龙之峰 发表于 2019-6-15 20:11
春河之所以是爱，可能跟他始终没有制造一个理想的一稀有关。他喜欢一稀踢球，但一稀不踢球还女装，他也没 ...
我觉得是因为，春河和一稀早就联系起来了，春河知道一稀真正的想法，一稀也是了解春河的（毕竟春河还是很好懂的），这俩就是我说的箭头对上了 龙之峰 发表于 2019-6-15 21:21
警察组性暗示比较多，小男孩组就很纯洁，最多亲个嘴什么的。不过我可能的确习惯了，都没当回事。
主要是 ...
主要我看第十集的时候身边有人。其实我也没怎么注意，但意识到旁边有人后正好演到河童玲央走过来、僵尸真武撅起屁股那里…… ziyer 发表于 2019-6-15 21:36
我觉得是因为，春河和一稀早就联系起来了，春河知道一稀真正的想法，一稀也是了解春河的（毕竟春河还是很 ...
第六集前一稀还是偏向欲望的吧。
我觉得选择爱的人要承受失败的可能性（对方并不是自己想象中的人，对方并不喜欢你），选择欲望的人为了回避失败会拒绝进一步接触。
举个例子就是，选择爱的人会选择表白，即使表白后会面临更多的考验；选择欲望的人为了不直面失败，就会一直暗恋下去。玲央和真武在那次事件后关系产生了扭曲，玲央始终难以面对在他面前的那个真武，自己硬造出来一个“真正的真武”。 爱是接纳理解牺牲奉献，欲望是自我实现和索求，这主题其实也挺老套，不过用“相连”这个概念串起来好像一下子时髦了起来，老贼是真的喜欢故弄玄虚 龙之峰 发表于 2019-6-15 20:25
我没看到哪里提到sex啊。。。动画里这方面描写得并不多。
真 武 做 人 形 烧 楼主没看到玲央对真武也是抱着期待的，哪里是单单冷这么简单。玲央是嘴上这么说，心里又是另一套。明明都被NTR还因为一个人型烧笑开了花，明明冷言冷语叫真武不要勉强吃西兰花但自己偷偷把真武吃东西可爱的样子照了下来，还为了维持他生命继续干脏活。我觉得玲央心里并没有完全以真假来判定真武，他在乎的时候对方喜不喜欢自己，他本身就具有一种被世界抛弃不自信的自卑感，并没有主动去破坏与真武的关系，反而是被动的，他是被眼前所谓的空靶子被动促成的结果，影响局势的主动权反而在真武那里，包括最后变僵尸也是真武主动为优先才有的结果。真武的一字一句一举一动都在影响他的情绪，表面上被逼到绝境的是真武实际上从头到尾被逼到悬崖反而是玲央。分析他俩关系的时候，并不是只有真武单方面付出，这是双向单箭头 一开始真武因玲央的欲望而活过来，玲央是主动寻求联系。真武醒后也因为欲望主动切掉与玲央的联系，虽然肉体是陪伴在身边但是精神上的联系却被切断了，这就是一切悲剧的开始，这时候玲央是被动接受这个结果的。之后真武多次进行“维护”试图在断裂处进行修补，然而他不知道这样的维护却造成了裂痕的加大，虽然这中间吃西兰花做人型烧之后被切断的联系暂时性的得到了少许修补，玲央也因此恢复了自信，这个环节也是真武主动修补造成的结果。到了最后一段，当快要再次联系上的时候，真武以为通过这样的修补能修复回来，但事与愿违反而因为真武的欲望造成了不可挽回的大断裂。由于之前的妥协性造成了不可挽回的局面，所以最后真武忠于真实的欲望勇敢的主动去夺回失去的联系。玲央这边反而是果不是因，其实一开始真武不采取那样的行动就不会有那样的玲央。 所以jc这对本质上是欲望灵与肉的问题，一个是先选择了破坏灵而肉为优先，另一个始终执着灵的问题，实际上这两不矛盾可以同时拥有只是水獭摆了个选择题在面前，选了不同的答案没了联系注定要悲剧。好在最后在考试快交卷的时候，真武用橡皮擦改了自己的答案，所以他们两最后锁一起了 两人之间并不是爱，而是欲望！ 前排围观大佬们讨论
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