亚人这动画，逻辑也太奇葩了吧。。。。。

商博良 · 发表于 2019-6-5 21:11

本帖最后由商博良于 2019-6-15 22:06 编辑

1

仟音一心 · 发表于 2019-6-5 21:20

number_act 发表于 2019-6-5 21:09
我都说了我可以理解主角不站在佐藤那边，我不理解的是加入拿他做实验的一方对抗佐藤有什么意义，对男主来 ...

对抗佐藤的理由我也说了啊。本来一共就只有三条路可走：帮佐藤、偷偷躲起来、对抗佐藤。帮佐藤这个绝对不行，偷偷隐姓埋名躲乡下这个在官宣亚人恐怖分子化的局势下也走不通了，永井还说了好不容易找到个庇护所一下子全完蛋了，下一个不知道什么时候能找到。那剩下的不就只有对抗佐藤了吗？
佐藤和政府的最大区别就是佐藤方其实只有佐藤一人剩下的都是佐藤的棋子，而政府不是铁板一块，有主张亚人无人权的，也会有反对党想用打人权牌来赢得民众支持的，虽然希望不见得多大但也值得一搏，前两条都是死路走不了啊。

wmhld · 发表于 2019-6-5 21:20

number_act 发表于 2019-6-5 21:09
我都说了我可以理解主角不站在佐藤那边，我不理解的是加入拿他做实验的一方对抗佐藤有什么意义，对男主来 ...

他可是利益一致，几小时前在折磨自己的人都可以冷静联手的那种类型

klzxs · 发表于 2019-6-5 21:39

所以说不是去帮人类是去干佐藤
也不存在他不招惹佐藤佐藤就不会来干他

number_act · 发表于 2019-6-5 21:48

wmhld 发表于 2019-6-5 21:05
没佐藤，他要应对的是被捆住手脚悄悄做事的zf
佐藤搞了事，他需要应对的是进行女巫狩猎状态的整个国家 ...

我看前两集的时候，永井上电视，还真就是电视曝光全民狩猎，一点都不需要静悄悄的。。。

新人马甲2 · 发表于 2019-6-5 21:49

某就看到了男主独白封井的故事那段就没继续追了，不过这里其实很好地解释了男主的动机吧

男主本身是个理性的人（尽管感性仍旧会影响他的行事方针），而佐藤为了自己好玩煽动人类和亚人对抗的做法最终必定会导致亚人一方彻底灭亡，人类社会也会受到重创，因此男主作为一个温和派必定会将佐藤认定为终极灾害，不说为了自己应该怎么做，哪怕是出于形而上的对世界的责任感也非得干死佐藤不可

43453 · 发表于 2019-6-5 21:56

感情上佐藤和主角就不是一路人（愉悦犯和不高兴），而且坑了主角在先

理性上说难听点就是搞个投名状。先打进组织内部再说，正好有个眼镜这样的带路人角色。
佐藤团队出来后，同时为主角方提供了头号敌人和潜在实验材料，人类高层对主角的敌意是降低了的。
再一个人逃下去，哪边打赢都是实力（敌意）膨胀的敌人，应该不会给主角谈判的机会，要不你继续逃到天涯海角，逃出显示器为止……

以上根据动画内容得出

number_act · 发表于 2019-6-5 22:00

本帖最后由 number_act 于 2019-6-5 22:07 编辑

wmhld 发表于 2019-6-5 21:20
他可是利益一致，几小时前在折磨自己的人都可以冷静联手的那种类型

是这样，我觉得如果动画里能表现出主角在佐藤就他时候看出他真面目，意识到自己如果佐藤救出后，不跟他就没有好下场，为了找出条活路来，宁愿帽高风险，利用佐藤和人类之间的矛盾，跟折磨自己的人合作，这样既能逃出实验室，也能脱离佐藤的魔抓，我觉得逻辑就顺畅多了。
但动画里表现的是，男主很感谢佐藤救了自己，圣母病发作为了救那些折磨自己的人杀了佐藤。。。。怎么看怎么矛盾。
第十三话也是，如果男主是因为觉得可以利用佐藤和政府的矛盾激化扩大正是可以为自己谋得正当的权力的绝佳机会，想通过干佐藤换的自己日常可以理解，但是动画里就是，被村里人举报，被眼睛抓捕，然后突然想起自己被人类做实验的惨痛经历开挂勉强逃脱，跳海前突然就想和佐藤干（跟投靠政府无关牟利无关），我真看不出被人类一堆操作后，突然想起去对抗佐藤是什么逻辑

新人马甲2 · 发表于 2019-6-5 22:07

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

yakee · 发表于 2019-6-5 22:11

无论如何，佐藤这个变态不能跟，佐藤搞了恐怖袭击，亚人不能活，那么，要怎么样回到正常生活？干掉佐藤，跑出日本。不想走就干掉他，证明亚人与人类是和平共处的

wmhld · 发表于 2019-6-5 22:14

number_act 发表于 2019-6-5 22:00
是这样，我觉得如果动画里能表现出主角在佐藤就他时候看出他真面目，意识到自己如果佐藤救出后，不跟他就 ...

怪动画原创剧情呗
漫画里定下了永井要收拾帽子的基调，动画需要跟着这基调但为了戏剧效果让警察介入逃出小村的过程

仟音一心 · 发表于 2019-6-5 22:37

number_act 发表于 2019-6-5 22:00
是这样，我觉得如果动画里能表现出主角在佐藤就他时候看出他真面目，意识到自己如果佐藤救出后，不跟他就 ...

这个真的是动画的锅了，为了加快节奏删了好多细节。
原作中逃出研究所时佐藤面对三个已经举手投降的研究员，直接开枪打死一个，永井说这样不好吧他们都放弃抵抗了，佐藤说不行为了以防万一要都杀光，永井说要不弄断他们的胳膊腿或者弄瞎眼睛算了，佐藤这才突然向永井开枪并说“你果然是失败作呢”，永井抢先开枪击倒佐藤并想“这下麻烦了逃出去更困难了”。然后永井才与两个幸存的研究员合作。
在乡下那段也是的，想抓永井去领悬赏为首的是一个穷困潦倒老头，永井一开始花了好一番心思又是伪装身份演戏又是拿了瓶好酒和对方的人谈判的，本来除了老头以外的人都相信永井了，谁知突然自己被老头一枪打倒，谈判不成这才开始跑路。又因为老头试图抢杀收留自己的老太，不得不用IBM杀死老头并伪装成老头自杀，然后和攻一起偷偷逃离，逃出去之后想了好久，然后看到佐藤的杀人名单，开始一个个调查，查到眼镜有重病的未婚妻后，知道这是眼镜的把柄，所以去未婚妻所在医院和对方谈判，这才合作成功的。

特殊急襲部隊 · 发表于 2019-6-5 23:13

发展到后面，亚人跟人类的冲突已经上升到国内的全面对抗了，这是男主在内的大部分亚人群体不愿看到的结果，所以足够理性的男主才会突然执着于打倒到处为非作歹的佐藤一伙。
建议lz去补一下漫画，有的问题会讲的细一些，比如亚人的特性、亚人跟人类的关系等。而动画不仅节奏处理不好，后半部分的原创剧情完全就是在自砸口碑。

number_act · 发表于 2019-6-5 23:28

仟音一心发表于 2019-6-5 22:37
这个真的是动画的锅了，为了加快节奏删了好多细节。
原作中逃出研究所时佐藤面对三个已经举手投降的研究 ...

原来如此，动画简直是魔改

cherylKi · 发表于 2019-6-5 23:40

很简单，男主是要对自己利益最大化，显然他是看出佐藤本质了才反水的，而佐藤也并不是你说的什么解放亚人，男主就是看清了才跟佐藤对着干。另外男主设定就是没感情纯理性，但从漫画里看出他是个傲娇，被他妈盖章男主内心里有像他爸一样感性的一面。

仟音一心 · 发表于 2019-6-5 23:45

number_act 发表于 2019-6-5 23:28
原来如此，动画简直是魔改

动画删了这段永井逃出前和研究员的对话，事实上永井的没人性程度可能和佐藤不相上下了，佐藤是以杀人为乐。永井是除了自己的利益外，他人的是死是活是善是恶他其实一点也不关心，只想着怎么符合自己的利益，妹妹正是知道这点才将哥哥称为“人渣”的。当然后面永井妈点破，永井遗传了自己的理性，但还是有点像永井爸一样感性的，所以后面大楼战主角方全面败给佐藤后，永井本来想放弃对抗佐藤时还是纠结了好一阵子才决定继续对抗的。

茛菪 · 发表于 2019-6-6 00:04

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

永远 · 发表于 2019-6-6 00:12

动画删改了很多重要的细节，我也是永井出逃那集弃的
不能接受把帽子爹的记忆魔改成了战友？的记忆
漫画后面这段记忆出现反转对佐藤的塑造明明很重要啊！！！！

枫紫 · 发表于 2019-6-6 00:20

圭想过普通日子，但佐藤这样搞他身为亚人在社会肯定无法好好过日子，那他不怼佐藤怼谁

兔子元宵 · 发表于 2019-6-6 01:45

亚人漫画对主角的塑造还是不错的，有不符合普世价值观的地方然而逻辑自洽，自称冷血大多情况下也表现得无慈悲却继承了爸爸的感性，我还是挺喜欢他的

number_act · 发表于 2019-6-6 12:42

klzxs 发表于 2019-6-5 21:39
所以说不是去帮人类是去干佐藤
也不存在他不招惹佐藤佐藤就不会来干他 ...

动画里本来他就没打算插手佐藤和政府的事，结果被眼睛逼出村后，立马就去干佐藤了。。。

number_act · 发表于 2019-6-6 12:44

枫紫发表于 2019-6-6 00:20
圭想过普通日子，但佐藤这样搞他身为亚人在社会肯定无法好好过日子，那他不怼佐藤怼谁 ...

在动画里，亚人在日本社会只要被曝光就是被实验的命，不存在什么好过不好过，圭这种被曝光过的亚人，就没好过的日子，一亿虚假悬赏还在那挂着

cherylKi · 发表于 2019-6-6 13:41

number_act 发表于 2019-6-6 12:44
在动画里，亚人在日本社会只要被曝光就是被实验的命，不存在什么好过不好过，圭这种被曝光过的亚人，就没 ...

所以他才想找隐蔽的地方过日子，甚至想跟基友私奔，他本来就是个自私且嫌麻烦的人。动画前面部分只是漏了点细节，大体思路还是跟着漫画走的，只是后面魔改了而已

布里兰特 · 发表于 2019-6-6 14:24

楼主其实人奸，没啥讨论余地了吧

asakura · 发表于 2019-6-6 16:32

我觉得男主就是对人类有着极深的仰慕，不管是杀佐藤救研究员，还是加入政府干佐藤，都是希望自己能像一个“人类”那样活着，从而拼命保留人类方的善恶观和正义观。简单来讲就是程度很深的精人。

zhangqq_010 · 发表于 2019-10-29 17:55

number_act 发表于 2019-6-5 20:30
亚人根本就没有任何生存空间，教科书里一开始就说明了，亚人不是人类，没有人权的，而且除非死一次没人 ...

你看没看过烟鬼教授回忆里01（日本第一起亚人案例）在美国研究所那一话？美国亚人的境遇比日本的强多了，除了要戴电子脚环各方面条件都很好
日本纯粹是zf的管理没跟上让那堆大企业钻了空子把亚人当经济动物压榨的后果，02田中就是这个空窗期的受害者

西穆尔丹 · 发表于 2019-10-29 18:49

number_act 发表于 2019-06-05 20:11:07
亚人没有人权，不存在对立，被抓住只能被当家畜使，佐藤出不出来，亚人都是单方面被压迫的一方，加入人类 ...

大多数亚人都是默默生活着的普通人，没佐藤搞事，永井过着隐居避世的生活并不困难。其他国家对亚人压迫并不特别严重，美国的亚人研究者自己就是公开的亚人。动画虽然魔改但也没把亚人拍成喰种那样的啊

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端

black199 · 发表于 2019-10-29 19:07

本帖最后由 black199 于 2019-10-29 19:08 编辑

因为他看透佐藤了，知道这家伙就是个恐怖分子
佐藤所谓的好都是拉拢自己的糖衣炮弹
只要还站在人类和和平这边，杀佐藤没错

Nyamori喵团 · 发表于 2019-10-29 19:31

佐藤就一愉悦犯，队友全是用完就扔的工具人，男主跟他迟早没好果汁吃。所以就把抓佐藤作为跟政府谈判要求自由的交换条件

深海鲸鱼 · 发表于 2019-10-29 20:35

谁跟帽子一组谁倒霉，男主贼精，早看出来了

hamartia · 发表于 2019-10-30 14:20

佐藤习惯玩队友的事他并不百分百清楚（逼人卖内脏换钱的事是OVA专门做了一集，没有主角的视点），主角只是个明白人，知道与其听任佐藤那套冠冕堂皇，对着干对自己生存最有利

link@1018max · 发表于 2019-10-30 15:01

number_act 发表于 2019-6-5 21:09
我都说了我可以理解主角不站在佐藤那边，我不理解的是加入拿他做实验的一方对抗佐藤有什么意义，对男主来 ...

国共为什么合作？我国资产阶级也不是49年没的。

link@1018max · 发表于 2019-10-30 15:04

number_act 发表于 2019-6-5 21:48
我看前两集的时候，永井上电视，还真就是电视曝光全民狩猎，一点都不需要静悄悄的。。。 ...

动画应该也说了，民众不知道亚人被拿去做实验，被用来开发药物，而且还被忽悠说抓到亚人有巨额赏金。你到底认真看了没有？

walkerman · 发表于 2019-10-30 19:17

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

管他三俗 · 发表于 2019-10-30 19:43

亚人的存在本身就脱离于常识身为亚人的人最希望自己不暴露安静过日子。这个时候一个刺头出来利用自己能力把亚人和恐怖主义绑在一起，加之自己是亚人的事实已经败露主角的地位天天被威胁当然就去怼佐藤了

Ahegao · 发表于 2019-10-30 21:19

看到主楼想起了恶魔人crybaby的一幕，科学家在折磨一个恶魔人，恶魔进来杀掉这些科学家救了他，问：是我们的同伴吗？恶魔人喷出体液把救了他的恶魔溶解掉了，同时大呼“我是恶魔人！”。

变成恶魔被人类排斥仍然站在人类这边没觉得违和，同样逻辑放到亚人里就……

始末院 · 发表于 2019-10-31 00:24

亚人就是为了虐而虐，没有终极目标，甚至是缺乏短期可以达成的目标，大多数情况是，那就暂时这样吧，然后开搞。而且缺乏统观全局的角色，上帝视角瞅一瞅可以说所有人都很low，好像作者都看不到故事的未来发展，是空有设定的大杂烩。有种在看国产喜剧的感觉，作者非让我笑（感动），但我笑（感动）不出来。

smdzh2 · 发表于 2019-10-31 11:18

跟佐藤鬼混哪里有未来可言，漫画里佐藤最大的迷弟田中被卖得裤衩都不剩了

mishidexieyu · 发表于 2019-10-31 17:15

佐藤是极端分子，男主会这么惨还不是因为佐藤

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

茛菪茛菪当前离线圣者精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-12-23 头像被屏蔽	发表于 2019-6-6 00:04 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
茛菪茛菪当前离线圣者精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-12-23 头像被屏蔽
	回复使用道具举报

[讨论] 亚人这动画，逻辑也太奇葩了吧。。。。。

本帖子中包含更多资源

浏览过的版块

新人马甲2 新人马甲2 当前离线半肾精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-11-9 头像被屏蔽	发表于 2019-6-5 22:07 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

	回复使用道具举报

walkerman walkerman 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-1-22 头像被屏蔽	发表于 2019-10-30 19:17 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报