对“只要你的心是人类，那你就是人类”这种价值观抽脸的作品
rt，我看这种类似“心是人类那么你就是人类”价值观的作品还不少。那么有没有这样一种作品:为了拯救人类大boss决定讲全人类改造成和人类完全不同的怪物，然后给改造后的人类打上思想钢印让他们坚信自己是人类。(即使行为模式和改造前的人类已经完全不同了)
这样子的作品有没有呢?如果有的麻烦推荐几部? 本帖最后由 black199 于 2019-6-4 13:34 编辑
自新世界
本帖最后由 商博良 于 2019-6-15 21:56 编辑
1 翠星的背景故事，纯正与和谐的路线之争
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 本帖最后由 谁说法海不懂爱 于 2019-6-4 13:44 编辑
这个例子跟标题不符吧。认知是自我的事，洗脑改造一般也是往偏离人类三观的方向走，反过来倒意味不明了。
单标题，抽脸的例子，恶魔人类型的作品都可以符合。自我认知是人，别人不把你当人。
完美的自新世界 什么鬼，自新的新人类可是纯种的人类出身，最多也就是改造了基因而已，化鼠的话又不是lz要的。
为什么是自新世界？
为了拯救人类大boss决定讲全人类改造成和人类完全不同的怪物，然后给改造后的人类打上思想钢印让他们坚信自己是人类
这个被改造的一定不是化鼠吧毕竟化鼠不知道自己是人
那就是同样被改造过的会使用咒术的人？那和原来的人类完全不同在哪儿呢...？ 我觉得你正文跟标题不符
对你标题的那句话最抽脸的应该是战锤40K
“你个Mutant杂种说你是人类，跟老子的爆矢枪说去吧！” 我想起一個情节，世界观上有人类和人造人两者，人造人虽然和人类相差无几，却不被认为是人类，一个公子哥为了拯救自己的母亲，干了很多坏事，牺牲了很多人，拼命嚷自己变强和反杀了利用自己的其他贵族，最后得到了能实现愿望但是要献上灵魂的愿望机，正想牺牲自己来救母亲，结果愿望机却告诉他你是人造人，没有灵魂，救不了母亲 感觉LZ的补充内容实际是一个对“人类”强制再定义的行为，类似“你可以叫姬无命，我可以，他们都可以”
而标题是强调人的主观能动性 好多树 发表于 2019-6-4 13:36
翠星的背景故事，纯正与和谐的路线之争
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我觉得那俩机器人算至高，我一直猜宇宙里的人类是不是表面纯正，背后早被人工智能控制了。 其实这种改造最常见的应该是黑客帝国化吧，比如香菜出道作zegapain，人类完全活在量子计算机中，都成电子，量子生物了，连碳基硅基都超越了 自新世界 这个例子感觉举得不恰当吧，这个大BOSS的行为本身已经不会被主流价值观认可为人的行为了
本帖最后由 zsirius 于 2019-6-4 14:09 编辑
いつかの自分 发表于 2019-6-4 13:43
为什么是自新世界？
为了拯救人类大boss决定讲全人类改造成和人类完全不同的怪物，然后给改造后的人类打上 ...
因为是回答的标题，而不是针对内容的啊。毕竟lz内容里提的的确是对标题的一种诠释方式，但自新世界是从另一方面完美抽脸
----因为你们肉体不行，所以不配当人，连你们自身为人的心灵都要扭曲抹销掉 いつかの自分 发表于 2019-6-4 13:43
为什么是自新世界？
为了拯救人类大boss决定讲全人类改造成和人类完全不同的怪物，然后给改造后的人类打上 ...
斯奎拉单拿出来说吧。知道自己是人，结果咒力人并不把你当人 zsirius 发表于 2019-6-4 14:05
因为是回答的标题，而不是针对内容的啊。毕竟lz内容里提的的确是对标题的一种诠释方式，但自新世界是从另 ...
我只是举一个方向而已，纯粹对这种常见的“认为自己是人”的价值观感到厌烦了，而提出来的设想 额 辐射4铁路？抓过合成人洗脑自己是普通人类
兄弟会那个丹斯自己也是合成人 但是之前坚信自己是人类并且遵从人类至上
— from Xiaomi MI 8 UD, Android 9 of S1 Next Goose v2.1.2 jojohunter 发表于 2019-6-4 14:10
我只是举一个方向而已，纯粹对这种常见的“认为自己是人”的价值观感到厌烦了，而提出来的设想 ...
“何为人”可是哲学终极提问之一啊，每个时代答案都不一样而且也统一不了的。这真的只能有相对性的回答 jojohunter 发表于 2019-6-4 14:10
我只是举一个方向而已，纯粹对这种常见的“认为自己是人”的价值观感到厌烦了，而提出来的设想 ...
而且，为什么会有这么多的这种价值观的作品呢？那是因为我们真的看到了通过科技手段改变自身存在形式以达到延寿/增智/超越等等目的的可能性，那些修真修仙，本质上也是改变了存在形式。所以，我们为了安心享受这些技术带来的红利，一定得取得“人理”上的正义性才行。 本帖最后由 klzxs 于 2019-6-4 14:25 编辑
https://wx1.sinaimg.cn/mw690/93e0d4a2gy1g3p3rr5kw7j20gq0pljt2.jpghttp://wx1.sinaimg.cn/large/93e0d4a2gy1g3p3rr5kw7j20gq0pljt2.jpg
http://wx4.sinaimg.cn/mw690/93e0d4a2gy1g3p3rr6apsj20hs0p5wga.jpg
https://wx4.sinaimg.cn/mw690/93e0d4a2gy1g3p3rr6apsj20hs0p5wga.jpg 自新世界的斯奎拉啊，知道自己是人，但是村子说你不是就不是
另外村子里的人也自认为是人类，其实也是一村子为了生存不得不无视伦理的精神病患 jojohunter 发表于 2019-6-4 14:10
我只是举一个方向而已，纯粹对这种常见的“认为自己是人”的价值观感到厌烦了，而提出来的设想 ...
说到底，“价值观”这种东西，一定要和“实际的价值”相符，至少也得是相差不大，才不会出问题。一旦“转换生命形态”会带来巨大的好处，大大超过了技术成本、社会成本、伦理道德成本……等等等等，你所说的价值观就一定会自然生成。啊，对了，这个好处还得是既得的，或在可预见的未来可以获得的。而无法获得这些好处的，或者自身的既得利益或可预期的利益会因此而受损的人，就会自然而然地产生“为了蔚蓝清净的世界”这种价值观。 我以为lz说的是有那么一个东西，它的体内有一个脑，脑对于观察到的事物的反应和下达给身体的行为，都相当符合当时人类社会对一个(善良/普通)人的认知，但是身体对外界的操作并不符合脑的预期，并且传回虚假信息蒙蔽了脑让脑以为自己在正常行事
总的来说(仅)有那份心是没有用的，因为没有足够能力来实现，在这个例子里就是没有鉴别身体在作恶并制止的能力，并且别人还认为你们是一个内部和谐的整体，你的身体所作所为是真实反映了脑的意志 心不是人类的人，和心是人类的非人。讲不清的
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端 推荐楼主看下铳梦 Amazons（网剧粽子）第八集的杀人犯。 “只要你的心是人类，那你就是人类”这反映的是非人类物种对于“人类”身份的一种追求。那么这些非人类物种为什么要追求人类这种身份认同呢？
对于同样具有人类这样智慧的物种，他们大可对自身物种的身份产生认同，何必追求不同物种的认同呢？假设白种人和黄种人是不同的物种，且个体水平是一样的，区别只在于肤色，不存在肤色优异的情况下，那么黄种人肯定会认同自己是“黄种人“”，白种人也同样会认同自己是”白种人”。这种情况下黄种人追求”白种人”这一身份的认同是很奇怪的，白种人同理，属于吃饱了撑着的事。
那么什么时候会出现白种人追求”黄种人”这一身份的认同呢？个人认为，是在黄种人这一种族比白种人优异高等（黄种人有比白种人优异且没法弥补的差距（如资源或者能力碾压））或获得“黄种人”这一身份有好处的时候，白种人则会追求与黄种人有同等地位的身份的认同。白种人会说，我们都是拥有同等智慧的生命体，在这一点上我们都是同等的物种，你们应该把我们当做你们的兄弟。能类比这种情况的就是斯奎拉，化鼠比超能力者要低等，且化鼠被超能力者剥削，他们也找到了人类身份的依据，所以会对超能力者追求人权，追求不被超能力者剥削的环境。
那么会不会有高位者向低位者追求身份认同的情况呢？我认为是有的，就是黑心老板剥削员工劳动力的时候，老板跟你称兄道弟，让你以为他是你的兄弟，实际上他只是想让你为他更卖命而已。 这时候就是末日三问了吧
其实seed某种意义上也算吧，就是程度没LZ说的那么严重。 自新世界最凶残了，为了本身的生存把被淘汰的同类都改造成外表完全不同的生物
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