本身就是国际政治军事片，对国际政治军事没兴趣，而是冲着机动警察去看的话，本身就不会觉得这片好看。说白了这片就是套着机动警察的皮实际和机动警察一点关系也没有的片。不过我是很喜欢看这种题材就是了。
一開始覺得為什麼野明遊馬的人設為啥這樣，不太能接受
但整個劇情運作起來後，就欲罷不能了，真的是日本少數具備電影感的動畫劇場版
军队驻扎雪中街头那里静中藏着一片杀气，也就鸭嘴兽能拍出这种气氛了
不接着看看人狼吗
wxshaonv2000 发表于 2019-5-25 10:53
不接着看看人狼吗
人狼早看过了，比这个体验好，没看这个主要还是TV没看全，只看过小时候阉割版国语配音版
acejoe 发表于 2019-5-25 11:00
人狼早看过了，比这个体验好，没看这个主要还是TV没看全，只看过小时候阉割版国语配音版 ...
我觉得人狼和这个一样 是那种要讲的东西不在明面上的
本帖最后由 Stellar_Frost 于 2019-5-25 11:18 编辑
借楼问一下，机动警察是推荐先看TV+OVA还是先看剧场版？
当时看攻壳的时候是先看的剧场版，感觉还不错
另外，B站上的TV版字幕如何？有删减吗？不太想费事找下载资源了
acejoe 发表于 2019-5-25 11:00
人狼早看过了，比这个体验好，没看这个主要还是TV没看全，只看过小时候阉割版国语配音版 ...
看过人狼的话，这一部里各方势力的关系应该没有那么混乱了吧
Stellar_Frost 发表于 2019-5-25 11:15
借楼问一下，机动警察是推荐先看TV+OVA还是先看剧场版？
当时看攻壳的时候是先看的剧场版，感觉还不错
另外 ...
那要看你有没时间先后顺序的强迫症，如果不是强迫症患者建议先看TV和新OVA
我没记错的话，这系列的发行顺序是老OVA>漫画>剧场版1>TV>新OVA>剧场版2>剧场版3
其中TV和新OVA属同一个世界线，而老OVA和几部剧场版则是另一个世界线，最后漫画也是世界线独立于前两者。
—— 来自 Xiaomi Redmi Note 5, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
wxshaonv2000 发表于 2019-5-25 11:06
我觉得人狼和这个一样 是那种要讲的东西不在明面上的
人狼有个清晰的表线故事啊，而且都是原创人物，有个稍微的塑造，看起来门槛低多了，由浅入深。
和平保卫战就是直接深下去了。
人狼后来棒子接盘翻拍的版本还改了个比较幸福的结局。
当年看了老鸭版人狼难受好久，太感谢棒子的翻拍了。
acejoe 发表于 2019-5-25 11:29
人狼有个清晰的表线故事啊，而且都是原创人物，有个稍微的塑造，看起来门槛低多了，由浅入深。
和平保卫 ...
人狼呢，本来就是鸭子写的犬狼传说各种故事拼凑起来的，你觉得原创的人物都不是真正意义上的原创人物。原版漫画里四方势力各种渗透，尔虞我诈一群二五仔，人狼最重要的事没把这个故事说下去，冲浦启之不是黄濑和哉，不懂的东西不装懂，所以看起来比较容易
实际上关于战败后的这个历史线有很多很多东西可以深挖，为什么日本用的是德系装备，这么搞为什么驻军不插手介入？但是直接用PPT在开头直接说给你听了，而且也只是讲了冰山一角，让最后你觉得看起来懂了，实际上很多东西根本你没看懂，但是不影响体验
至于你说的押井守的那种拍摄模式是受到当年宫崎骏刺激搞出来的，因为宫崎骏自己说自己能在有限的CUT内说出相当信息量的内容，常年被宫崎骏压制说教并且抱有竞争意识的押井守自然就盘算着搞一套自己的东西
然后这点作为押井守曾经的弟子和友人的痞子就学了过去，但痞子这么玩有的人就说牛逼，鸭子这么玩很多人就说迷惑
二课最长的一天看了没？先看这部
谢谢楼上各位了，鹅会补上的
蛋疼三四郎 发表于 2019-5-25 12:31
人狼呢，本来就是鸭子写的犬狼传说各种故事拼凑起来的，你觉得原创的人物都不是真正意义上的原创人物。原 ...
意思是人物以前没出现过，会重新塑造一下，起码要展示一下，而这个展示的过程会有一种新鲜感，让观众提起兴趣。不是这个人物是他们创造出来的。
机动警察剧场版2的人物是已经出现过的了，直接讲故事，一点也没有缓冲，体验完全靠故事讲的舒服不舒服。
你说的一大堆，就是我说的由浅入深，不是和平保卫战那样直接深下去。
本帖最后由 acejoe 于 2019-5-25 13:40 编辑
Archlich 发表于 2019-5-25 13:30
你可能需要重新定义一下“信息量”。不止是台词，还有视觉上的。
视觉上难道少了？
而且我主要说的也不是信息量，你还是重新读一下我在说什么
恕我直言，虽然无数人吹和平保卫战，但我一直觉得这片相对于完成度登峰造极的攻壳1和人狼，故事逻辑上有严重硬伤，这种类似的硬伤在攻壳tv版2里也有出现。我个人觉得这片的逻辑硬伤严重程度不亚于w高达，只不过被鸭子的晦涩叙事风格掩盖了。
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少校 发表于 2019-5-26 03:02
恕我直言，虽然无数人吹和平保卫战，但我一直觉得这片相对于完成度登峰造极的攻壳1和人狼，故事逻辑上有严 ...
在哪些剧情上出现了逻辑硬伤？愿闻其详
ghsakv 发表于 2019-05-26 03:28:29
在哪些剧情上出现了逻辑硬伤？愿闻其详太长了懒得写，简单来说，就是幕后黑手干的事情不符合现实的逻辑，相对于他们所调动和利用的资源，他们实际上干的事情很low，充满了日式的那种狭隘的感觉。去梳理一下拓植、合田一人想要达到的目的和他们为了这个目的而做了哪些骚操作，再联系一下自己所了解的现实中的政治，难道不觉得很不合理吗？
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ghsakv 发表于 2019-05-26 03:28:29
在哪些剧情上出现了逻辑硬伤？愿闻其详或者说，只要押井守涉及到和现实有关的政治描写时，剥开了一层层的因为晦涩的风格带来的观感障碍以后，你会看到这个故事逻辑上站不住脚，这种逻辑上的站不住脚是日本人那种想太多但想歪了的感觉。
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ghsakv 发表于 2019-5-26 03:28
在哪些剧情上出现了逻辑硬伤？愿闻其详
反派花了一大堆钱又是买直升机又是买飞艇，且不说哪来的钱（GIG倒是说明了利用银行AI漏洞），做了这么多的目的实在浅薄，最后就为了吓政府一跳？
少校 发表于 2019-5-26 04:34
太长了懒得写，简单来说，就是幕后黑手干的事情不符合现实的逻辑，相对于他们所调动和利用的资源，他们实际 ...
战争与政治中不合理的事情一大把。二战德国没有围歼敦刻尔克，老蒋各种微操，建国后的亩产万斤传说。人不是历史中的零件，都有其偏执和愚蠢的地方。你这说的不是什么逻辑硬伤，是不认可那些人的政治诉求，何况这也不是纪实作品。还是先批判巨大机器人不适合作战吧。
93子 发表于 2019-5-26 05:07
反派花了一大堆钱又是买直升机又是买飞艇，且不说哪来的钱（GIG倒是说明了利用银行AI漏洞），做了这么多 ...
现实世界中，欧美还有一小撮受过高等教育的高富帅被恐怖分子招魂放着好好的日子不过跑去搞恐怖袭击，他们也是把政府吓了一跳。
ghsakv 发表于 2019-5-26 05:31
战争与政治中不合理的事情一大把。二战德国没有围歼敦刻尔克，老蒋各种微操，建国后的亩产万斤传说。人不 ...
你去看看人狼和攻壳，因为不太涉及政治，或者说这两部片不太有夹带政治私货的成分，所以虽然还是日系的狭隘思维，但剧中人物的行为和整个故事逻辑合理得多。
我语言表达能力不是太好，这么说吧，我觉得日本左派的思维一向都是很混沌的，不论是极左还是一般左，所以他们在作品中表达这种政治倾向时，也显得很没逻辑
ghsakv 发表于 2019-5-26 05:31
战争与政治中不合理的事情一大把。二战德国没有围歼敦刻尔克，老蒋各种微操，建国后的亩产万斤传说。人不 ...
我说的不是剧中人物的行为是否理性或合理，我主要的意思是：剧中人物的行为，放在现实中，是不会造成剧中描写的那样的效果的，完全不可能。比喻的话就是：踢一脚树可能造成的结果是树叶掉落，而他偏偏描写成踢一脚树造成树叶都向天上飞了起来。
cyberalogo 发表于 2019-5-25 11:42
人狼后来棒子接盘翻拍的版本还改了个比较幸福的结局。
当年看了老鸭版人狼难受好久，太感谢棒子的翻拍了。 ...
棒子的拍法把押井守版的立意降低了3个档次不止= =
acejoe 发表于 2019-5-25 13:20
意思是人物以前没出现过，会重新塑造一下，起码要展示一下，而这个展示的过程会有一种新鲜感，让观众提起 ...
不光是叙事手法深浅的问题，人狼的故事情节逻辑比和平保卫战合理得多。
少校 发表于 2019-5-26 05:59
你去看看人狼和攻壳，因为不太涉及政治，或者说这两部片不太有夹带政治私货的成分，所以虽然还是日系的狭 ...
这两我早就看完了，可这和你说的逻辑硬伤有啥关系。就算如你所说另外两部逻辑更为优秀，可以推导出你这个结论吗？
至于你说这个狭隘。。。。。。无力吐槽
少校 发表于 2019-5-26 06:05
我说的不是剧中人物的行为是否理性或合理，我主要的意思是：剧中人物的行为，放在现实中，是不会造成剧中 ...
你这不等于啥都没说嘛。。。
YF30 发表于 2019-5-26 08:56
现实没有特车二科，也没有巴比伦计划。
鸭子的剧场版要放到80年代的日本去看，不是现在这个老僵尸的日本 ...
影片开头那一段日本小分队被歼灭就给整部片的主题定下了调调
ghsakv 发表于 2019-5-26 02:25
你看漏了吧
这么大动静，绝对不是警察逮个人就能把事按下去的，整个东亚格局都要变了，周边国家谁还认自卫队这层皮啊，现实里美国会等日本抽风到把天捅破了再亡羊补牢么。
