yym 发表于 2019-05-25 02:19:34
那些人不出现的唯一原因就是水平不行（或是影响力不足），拿不到三大也是，跟是不是先有tv没任何关系
像 ...押井守也是个电影导演，他没执导过tv动画吧？至少我印象中是没有。
押井守、宫崎骏、今敏、细田守、新海诚等等这些人的共通点就是他们都是拍电影的，几乎不会触及到电视领域。这一点跟中国的电影领域很像，直到有传承的第六代导演为止，他们都是拍电影的，很少有听说哪个导演导演去拍电视剧了。其实电视动画和电视剧之间，以及动画电影和真人电影之间只是创作手法不同，他们之间的区别就和电视剧和电影之间的区别一样。如果像押井守宫崎骏这些人可以直接跟新房昭之等人混到一起谈的话，那么陈凯歌也能跟杨洁放到一起评价了，但显然大多数人不会把陈凯歌和杨洁放到一起评价，因为他们专精的就不是一个领域。
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本帖最后由 神秘男子A 于 2019-5-25 15:22 编辑
灼眼の安娜 发表于 2019-5-25 14:35
押井守也是个电影导演，他没执导过tv动画吧？至少我印象中是没有。
押井守、宫崎骏、今敏、细田守、新海诚 ...
押井守：福星小子TV版
今敏：妄想代理人
宫崎骏：未来少年柯南
本帖最后由 hello0607 于 2019-5-25 15:25 编辑
eva那会还没有深夜档动画啊 eva是晚黄金档啊
eva剧场版作为非深夜动画剧场版票房还比不上细田守那些...
灼眼の安娜 发表于 2019-5-25 14:35
押井守也是个电影导演，他没执导过tv动画吧？至少我印象中是没有。
押井守、宫崎骏、今敏、细田守、新海诚 ...
行了行了，说这么多狗屁不通的还嫌不够丢人？
神秘男子A 发表于 2019-05-25 15:09:54
押井守：福星小子TV版
今敏：妄想代理人
宫崎骏：未来少年柯南说实话，你提今敏可能还有些人会想到妄想代理人，但是你提宫崎骏能想到他在风之谷之前的作品的那都是非常非常硬核的影迷了。但是即便是像今敏这种拍过有些知名度的tv作品的人，且不说他的tv作品仅此一部，而且绝大多数人在提到他的时候想到的还是千年女忧、红辣椒。
再举个例子，冯小刚导演过春晚，但是人们在提起冯小刚的时候对他的定位现在也依然是电影导演而不是晚会导演，一般来说也不能把他跟黄一鹤并列。
这也是我上面的留言中一直都有一个词“大多”和“基本上”，就是因为我也知道有电影导演会偶尔导个电视节目的情况，但这依然不能改变他们的老本行、他们最擅长的还是拍电影，而不是拍电视这一点，其实从他们的电影作品的数量和电视作品的数量对比上也能看出来，电视作品这些人基本上也就各一两部了，而且影响力都很有限，但是电影作品可是十部都不止，影响力也远大于这些冷门电视作品。
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wfefe 发表于 2019-05-25 02:35:56
早就有人做过区分了，就二维动画里，迪斯尼动画，吉卜力动画，日本非吉卜力动画是完全不同的三类，并且是 ...谁做得区分，你？
怎么就完全不同了？
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本帖最后由 yym 于 2019-5-25 16:10 编辑
灼眼の安娜 发表于 2019-5-25 14:35
押井守也是个电影导演，他没执导过tv动画吧？至少我印象中是没有。
押井守、宫崎骏、今敏、细田守、新海诚 ...
机动警察剧场版2：和平保卫战，显而易见有tv版嘛，那也是押井守导的
而且你说的这条界限其实并不那么清晰，上面提的五个就有三个拍过tv（算演出就是四个），近期动画电影扛把子汤浅同时也是tv大户，高畑勋原惠一早年也都拍过tv，算来算去几个知名的，和tv完全没关系的可能也就诚哥了2333
另外我们不是在聊独立动画电影和剧场版的问题吗，怎么突然扯到拍没拍过tv了？不是一回事吧
灼眼の安娜 发表于 2019-5-25 15:47
说实话，你提今敏可能还有些人会想到妄想代理人，但是你提宫崎骏能想到他在风之谷之前的作品的那都是非常非 ...
废话，每个人肯定有工作重心啊，问题在于他们的本质区别在哪？是不是主业电视的导演拍的电影评奖的时候得择出去？
而且我们本来不是在聊剧场版和独立动画电影的吗，话题怎么变了？
“这鱼也有人钓？”
“这也能钓到鱼？”
eva算是怎么吹都没关系的那部分。你说只要不说eva吊打某个特定作品之类的之类的挂个最强完全没问题
yym 发表于 2019-5-25 16:07
废话，每个人肯定有工作重心啊，问题在于他们的本质区别在哪？是不是主业电视的导演拍的电影评奖的时候得 ...
日本动画电影就是区分成剧场版动画和动画电影，这个分类已经在日本约定俗成了，怎么你说没区别就没区别？没看过EVATV版可能连新剧场版都看不懂，更别说旧剧场版，宫崎骏任何一部电影都可以直接看，押井守的机动条子剧场版没看过ova或者TV人物关系和世界观介绍就搞不清楚，押井守导的攻壳可以直接看，神山导的第三部需要看前两季的TV。动画电影是独立成章的作品，剧场版是原TV或者OVA的延伸，至于空境或者破鞋之刃这种连续剧场版是2000年后的产物，叙事手法像TV不像独立的电影。
yym 发表于 2019-5-25 16:07
废话，每个人肯定有工作重心啊，问题在于他们的本质区别在哪？是不是主业电视的导演拍的电影评奖的时候得 ...
至于工作重心，宫崎骏拍了风之谷之后就不鸟TV了，押井守攻壳之后也一样。剧场版的监督都会同时期拍摄大量TV动画，今敏新海诚大友克洋这种动画电影监督不拍或者前期拍或者偶尔拍一部TV
李彦秋 发表于 2019-5-27 02:20
日本动画电影就是区分成剧场版动画和动画电影，这个分类已经在日本约定俗成了，怎么你说没区别就没区别？ ...
除了死的分类（有/没有tv前作），别的都不是铁律啊，而且讨论“平成最强”和“动画导演”的时候两边有任何本质区别吗。。。
算了别废话了，你就说各种奖评最佳动画电影的时候，所谓的独立动画电影和tv剧场版是不是分开来的吧，比如我们讨论18年动画电影的时候，企鹅公路和未来的未来这种独立动画动画电影和小老板娘还有利兹这种tv剧场版，需要分开来吗？
反正也就是讨论“最强动画”的时候突然有人跳出来要和某人划清界线，那上面这个问题解决掉就好办了
李彦秋 发表于 2019-5-27 02:24
至于工作重心，宫崎骏拍了风之谷之后就不鸟TV了，押井守攻壳之后也一样。剧场版的监督都会同时期拍摄大量 ...
那我就不知道汤浅拍的算剧场版还是啥了。。。算了，所以这些人之间有什么本质区别吗，评奖的时候分两个单元？讨论动画导演的时候是不是也得分两块？
yym 发表于 2019-5-27 03:24
那我就不知道汤浅拍的算剧场版还是啥了。。。算了，所以这些人之间有什么本质区别吗，评奖的时候分两个单 ...
三大影展或者奥斯卡请的是宫崎骏押井守还是新房昭之？EVA真心为你拿金熊了还是小圆脸拿金球奖了？你只谈日本国内的各种动画赏，剧场版这个词难道是中国人瞎几把取的？动不动本质区别，TV和ova有什么本质区别？动画和真人有什么本质区别？有声片和默片有什么本质区别？
yym 发表于 2019-5-27 03:24
那我就不知道汤浅拍的算剧场版还是啥了。。。算了，所以这些人之间有什么本质区别吗，评奖的时候分两个单 ...
汤浅政明的心理游戏叫剧场版？你叫的？细田守的夏日大作战入围洛迦诺国际电影节，宫崎骏的千与千寻拿了柏林金熊，啥时候动画标题自个叫剧场版的东西被影展承认再扯，你别日剧SP和日本电影都分不清。没和你撕EVA配不配叫平成最牛X动画，只是看你剧场版和动画电影不分所以纠正而已
本帖最后由 yym 于 2019-5-27 06:49 编辑
李彦秋 发表于 2019-5-27 06:12
三大影展或者奥斯卡请的是宫崎骏押井守还是新房昭之？EVA真心为你拿金熊了还是小圆脸拿金球奖了？你只谈 ...
新房只要肯投三大人家就会要，拍得好的话入围主竞赛也不是没可能，另外后三个问题的回答都是“没有”，拿去投奖都可以放在一起比（除了真人没法投动画专项之外），当然同为动画，会比有声无声动画真人更加“没有”一点
说白了tv剧场版和所谓独立动画电影根本没有本质区别，去年四部：小老板娘、未来的未来、利兹、企鹅公路，不管文化厅还是什么xx奖，评的时候都混一块的
李彦秋 发表于 2019-5-27 06:19
汤浅政明的心理游戏叫剧场版？你叫的？细田守的夏日大作战入围洛迦诺国际电影节，宫崎骏的千与千寻拿了柏 ...
剧场版的监督都会同时期拍摄大量TV动画，今敏新海诚大友克洋这种动画电影监督不拍或者前期拍或者偶尔拍一部TV我觉得汤浅恰好属于中间人啊，挺模糊的
那些片子能入围能拿奖是因为影响力大水平高，要不就是宣发做的好，你管这叫本质区别？所以我问你为啥不设两个奖给它们，每次评都混一起？
喷了，吹新房去知乎啊
https://www.zhihu.com/question/311312398/answer/591798046
海鸟封 发表于 2019-5-27 06:47
喷了，吹新房去知乎啊
https://www.zhihu.com/question/311312398/answer/591798046
预想到了各种情况，就是吹新房我有点没想到的
—— 来自 OPPO PADT00, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
dora盐包蛋 发表于 2019-5-27 07:04
预想到了各种情况，就是吹新房我有点没想到的
—— 来自 OPPO PADT00, Android 8.1.0上的 S1Next ...
这都什么理解力啊，他娘的我去投三大都会要的好吗，无非太菜入不了围罢了
草，楼里的人又开始试图拿剧场动画和动画电影的区别来给作品划等级了？牛批
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yym 发表于 2019-5-27 06:35
新房只要肯投三大人家就会要，拍得好的话入围主竞赛也不是没可能，另外后三个问题的回答都是“没有”，拿 ...
又来本质论，那么真人和动画就没有本质区别，电影节还把动画片和真人电影放一块儿评奖。动画电影和剧场版就存在分类上的区分，就算没区别，但大部分人就是这么分类的。更何况二者区别大了，剧场版不能独立来看，而动画电影就是一个封闭的叙事载体。剧场版面向宅圈，动画电影面向电影粉丝和影评人。论艺术性，剧场版动画整体而言根本不可能和动画电影相提并论。新房的小圆剧场版能投三大？那些影展工作人员没看过小圆TV都看不懂片子讲些啥入围个鬼
海鸟封 发表于 2019-5-27 06:47
喷了，吹新房去知乎啊
https://www.zhihu.com/question/311312398/answer/591798046
不要提这个问题了问题提得太弱智了
回答里也就两个能看，其他的也都没啥有用的内容，基本是互相看不起对方的骂战
李彦秋 发表于 2019-5-27 09:27
又来本质论，那么真人和动画就没有本质区别，电影节还把动画片和真人电影放一块儿评奖。动画电影和剧场版 ...
首先，能投，我都能投别说小圆了，然后，大部分人，你统计过？水平这种东西也不能叫本质差异啊。。。
最后，说了一堆，这看不懂那水平低的，你能不能解释下为什么文化厅和每日映画啥的会把利兹青鸟小老板娘这样的剧场版和未来的未来企鹅公路这样的动画电影放在一起比较呢？他们为什么不另设个最佳剧场版之类的奖？
这吵得方向意想不到啊， 说不同的倒是先把到底不同在哪儿论证出来呗
Toby_dak 发表于 2019-05-25 01:11:44
宫崎骏的放一边不说，星际牛仔拿个头跟EVA比？
----发送自你要这么说的话，那我只能说eva给cb提鞋都不配了
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yym 发表于 2019-5-27 10:26
首先，能投，我都能投别说小圆了，然后，大部分人，你统计过？水平这种东西也不能叫本质差异啊。。。
最 ...
剧场版是日本特色，其他国家电影电视剧分得非常清楚，评奖的时候日本动画有三个板块会显得奇怪，而且日本动画电影每年就没多少部，所以日本内部的评奖就混在一起。另外你又扯本质差异这种虚无缥缈的东西，剧场版动画日本人都把剧场版写在官网海报里了，你见过龙猫剧场版这种说法吗？你最多说剧场版动画和动画电影这两类东西本质上没区别，但社会上大部分人还是分类了，这种社会上约定俗成的分类不可能你一个“本质”就不存在了
李彦秋 发表于 2019-5-27 11:49
剧场版是日本特色，其他国家电影电视剧分得非常清楚，评奖的时候日本动画有三个板块会显得奇怪，而且日本 ...
这就是个叫法问题，跟小说改漫画改啥的是一样的，你当然可以这样称呼方便归类，但这些片子之间本质上没有任何区别
所以，评奖的时候都能放在一起比了，你跟我讲它们有本质区别？算了，就以去年四部为例，本质区别在哪里你讲讲嘛
你最多说剧场版动画和动画电影这两类东西本质上没区别，但社会上大部分人还是分类了，这种社会上约定俗成的分类不可能你一个“本质”就不存在了所以前半句不正是我要说的么，我们吵这么久是为了什么。。。至于观众愿意咋归类那是另外一个话题了
yym 发表于 2019-5-27 15:55
这就是个叫法问题，跟小说改漫画改啥的是一样的，你当然可以这样称呼方便归类，但这些片子之间本质上没有 ...
如果你也知道客观上大众的分类只是觉得这种分类意义不大就好了，那么就直接说我对楼主问题的看法吧，EVA旧剧场版结合TV是最好的平成剧场版动画，但把剧场版和独立的动画电影加在一起EVA旧剧场版排进前十都困难
珊莎史塔克 发表于 2019-5-27 13:16
不好意思，宫崎骏今敏押井守的片在我这在bangumi一样都是剧场版
剧场版这个词都要拿来当依据，那新番动画 ...
剧场版最多只能算作动画电影的分支，严格意义上的动画电影不等同与剧场版
珊莎史塔克 发表于 2019-5-27 13:23
当然bangumi比较小众，还有大众的，在豆瓣，魔法少女小圆也好eva也好通通都是电影 ...
日剧sp在豆瓣也是分到电影的，你不能说日剧SP等同日本电影
珊莎史塔克 发表于 2019-5-27 13:20
剧场版=日本动画电影，这才是国内人的常识，谢谢
百度百科的词条解释：动画电影指以动画制作的电影。剧场版电影是动画电影的一个分支。我们所说的动画电影包括剧场版，OVA。但是严格意义上的动画电影与剧场版电影动画不同的是动画电影故事取材并不是由动画剧或OVA中取材。从动画剧 或OVA取材的称为剧场版或电影动画。
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