暗黑能乐
发表于 2019-6-26 18:09
所以不是“我忘了这茬”,而是“濑叶怎么连这都知道”或者“濑叶居然能联想到那里去”
影冬
发表于 2019-6-26 18:09
本帖最后由 影冬 于 2019-6-26 18:12 编辑
Kripkeburge 发表于 2019-6-26 18:05
你们为啥没人(毒)奶三玖啊?明明京都回的时候,三玖还当过一段时间亲女儿的。。。 ...
三玖党人多势众,要奶的话少你一个不少,多你一个不多,纯属多此一举。
因为是大流派,也不需要在这种论坛贴吧这些地方刷存在感,闷在自己群里玩自己的就是了。
辛辛苦苦P几张迫害图,三玖党的反应无意义表情
大佬牛B
哈哈
......
没有然后了?
没了!
一点都不好玩
虽然人多但是感觉大部分都是业余粉,哪像其他党那么斗志昂扬
skives
发表于 2019-6-26 18:10
你们还没习惯这种把能看到的一切细节向自己支持的角色有利的方向解释这种高强度的党争思维吗
zjoi
发表于 2019-6-26 18:11
暗黑能乐 发表于 2019-6-26 18:06
这就和后面矛盾了啊,因为在你的理解, 风太郎对于二乃的反应是被戳穿了心慌,那他就是真心是想和二乃独处 ...
【因为在你的理解, 风太郎对于二乃的反应是被戳穿了心慌,那他就是真心是想和二乃独处】
请问,我哪里说过这段话,或者这个意思?请帮我指出来下?
我怎么不记得我有说过??
还是说,你在伪造我的发言?
名字难起
发表于 2019-6-26 18:13
万歌祭
发表于 2019-6-26 18:14
zjoi 发表于 2019-6-26 18:08
开篇需要。。这个该怎么说呢
四叶引路人这个作用,似乎除了第二话带风太郎去房间里一个个找姐妹,好像也 ...
说白了就是唯一一个开局满好感的这个设定,为了圆这个设定想了个小时候相遇的故事。。
至于为什么不详细描写,说到底还是因为这个设定只是四一个人的,注定不可能详细描写。。
除非四真的成为新娘,才有可能补她的故事,不然只会一笔带过。。
暗黑能乐
发表于 2019-6-26 18:14
OK,那你说说感叹号有什么含义,面瘫脸又有什么含义,如果不是这方面想的话,那又存在什么奶点?难道就“这里与众不同,所以这里是奶点”
暗黑能乐
发表于 2019-6-26 18:16
没事,反正这楼里除了和某些二乃党能吵得起来,也就骂CCGG能吵了
zjoi
发表于 2019-6-26 18:17
暗黑能乐 发表于 2019-6-26 18:14
OK,那你说说感叹号有什么含义,面瘫脸又有什么含义,如果不是这方面想的话,那又存在什么奶点?难 ...
这你还真是说对了。。
与众不同。。。这就够了啊。。还有比这个更好的奶点?
拜托,这漫画还没完结,怎么可能出现【明明白白的指向】?能有与众不同,难道还不够?
这种时候,就算对男主来说,特殊性比其他人高那么一点,这就已经是足够的奶点了
woeiqp00
发表于 2019-6-26 18:19
风0简陋,但这茬还没完呢,要不看看之后还等fg知道真相时还有没有一波fg视角的补充?比如前两天吧里奶的车站钟之类的?
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
zjoi
发表于 2019-6-26 18:19
万歌祭 发表于 2019-6-26 18:14
说白了就是唯一一个开局满好感的这个设定,为了圆这个设定想了个小时候相遇的故事。。
至于为什么不详细 ...
你这个说法也是一种比较有道理的解释吧~
说白了,主要还是这种【幼驯染】的分量和具体描写的简略之间的矛盾,给我带来的违和感,需要一种解释。。
暗黑能乐
发表于 2019-6-26 18:23
zjoi 发表于 2019-6-26 18:17
这你还真是说对了。。
与众不同。。。这就够了啊。。还有比这个更好的奶点?
你这就半吊子,说了和没说一个样,比如风太郎对四叶的省略号,我会去思考或者假设什么样的情形会比较贴切,而不是说“卧槽风太郎对四叶这么多省略号,与众不同,胜率增加”,你连具体情形都假设不出来就因此判断胜利的概率,不是更加荒唐吗
暗黑能乐
发表于 2019-6-26 18:26
万歌祭 发表于 2019-6-26 18:14
说白了就是唯一一个开局满好感的这个设定,为了圆这个设定想了个小时候相遇的故事。。
至于为什么不详细 ...
看过一个想法我觉得也挺好的,因为可能会切风太郎视角再讲,所以在四叶这里不能讲的太具体,春场在回忆里也的确在避免同一场景的重复出现
Kripkeburge
发表于 2019-6-26 18:26
zjoi 发表于 2019-6-26 18:05
没啊,你提到的上述所有为什么五月的部分
我都解释过啊,烟雾弹啊。。
之前我就有论述过吧?
没必要太纠结春场某特定分镜为啥这么画。拿出一段剧情,你可以提出不同的解读,然后根据其他的部分剧情进行比照。
至于五月部分。。。很多五月党都不一定觉得是烟雾弹。这个例子是想说明,一旦读者总去琢磨作者为啥这么画而不也用替代选项,读者自己不知不觉就陷入魔怔了,仿佛每个细节都支持自己的立场一般。某些五月钦定党就是这样。你去猜为啥春场为啥画“!”也差不多。
我提出一个替代解释想表明这段剧情可以有一个同样有说服力的非-二乃党解读。排除你对作者动机的猜想(为啥他不这么画?云云),没有什么画面证据能明确否证我的解释。那么,我的解释否证你的解释了吗?当然没有。这里有两个有效解释。倘若存在两种可靠程度差不多的解读,读者应该搁置判断才是(此策略是典型的equipollence)。
sekai2014
发表于 2019-6-26 18:27
为什么叫奶点,还不是因为这东西模棱两可怎么说都行,只有自己党的人会信
只提另外一个可能性和抬扛没差别,就像贴吧那个q开头的小编,简直是杠精的典范。
zjoi
发表于 2019-6-26 18:27
暗黑能乐 发表于 2019-6-26 18:23
你这就半吊子,说了和没说一个样,比如风太郎对四叶的省略号,我会去思考或者假设什么样的情形会比较贴切 ...
重点不是【风太郎对谁有什么反应】
而是【风太郎在同一个性质的场景下,对谁的反应和其他人有什么不同】
风太郎和谁的个人回,反应上天了,也体现不出【直接对比下的,与众不同】啊
那么你所谓的风太郎四叶省略号,符合上述【标准】吗?
所以说,逻辑很重要。。
暗黑能乐
发表于 2019-6-26 18:28
zjoi 发表于 2019-6-26 18:27
重点不是【风太郎对谁有什么反应】
而是【风太郎在同一个性质的场景下,对谁的反应和其他人有什么不同】
...
42话不是很明显吗,只有四叶省略号,其他人没有
sherlockchu
发表于 2019-6-26 18:32
怎么说的二乃党仿佛都混沌邪恶一般?……
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端
zjoi
发表于 2019-6-26 18:32
Kripkeburge 发表于 2019-6-26 18:26
没必要太纠结春场某特定分镜为啥这么画。拿出一段剧情,你可以提出不同的解读,然后根据其他的部分剧情进 ...
都到今天了,还需要重新来论证下,这个漫画的细节的意义?
五月钦定党,胜利党,不觉得有什么用。。这些人不就是一路被打脸过来的吗?
【我提出一个替代解释想表明这段剧情可以有一个同样有说服力的非-二乃党解读】
问题是,上面都论述过了,你的解释没有说服力啊
所以你还是没搞懂关键。。。关键就是【你的说法合不合理】,你要真的能提出【有说服力的解释】,那这就不是奶点
反之,这就是
这很难理解吗?
你们现在做的事情,说难听点,就是【我认为不是就不是,不解释】,完全一副任性的态度
zjoi
发表于 2019-6-26 18:34
Kripkeburge 发表于 2019-6-26 18:26
没必要太纠结春场某特定分镜为啥这么画。拿出一段剧情,你可以提出不同的解读,然后根据其他的部分剧情进 ...
【没有什么画面证据能明确否证我的解释】
怎么不能否认?
上面说了
1.男主是第一天去打工?不知道二乃在打工?
2.旁边给一个男主额外分镜,却没有你说法里的独白
这就是矛盾啊
都矛盾了,还不叫否认?
人不能自说自话吧
说白了,为什么这个地方是奶点,就是因为找不到【合理的非二乃党解读】
星名早苗
发表于 2019-6-26 18:35
https://tieba.baidu.com/p/6175488972
如果五月一直是这样不卑不亢正面怼的状态,五等分大概70多话就结束了吧。
CCGG快醒醒啊
timepro
发表于 2019-6-26 18:36
因为人们永远只会记住跳的那个
暗黑能乐
发表于 2019-6-26 18:37
你就不能理解为“风太郎没想到濑叶知道二乃在那里打工”,或者“风太郎没想到濑叶会从打工联想到二乃并转进到五子来玩,因此哑口无言”
暗黑能乐
发表于 2019-6-26 18:38
当然不会这么想了,毕竟这样比较不利
zjoi
发表于 2019-6-26 18:40
暗黑能乐 发表于 2019-6-26 18:28
42话不是很明显吗,只有四叶省略号,其他人没有
你想说的是,42话的风太郎的五人解读??
看看,是【只有四叶省略号,其他人没有】吗???
还没完,进一步讨论,这个图里,2,4都有省略号,和他人【与众不同】
而结果呢?
2,4果然是【特殊的】
4背后有回忆篇
2背后有七次再见的最终自白
所以,看看,你的这个例子
1.并没有带来你想要的【四叶单独特殊论】来打击我的【二乃特殊论】
2.相反的,还帮我更好的论证了观点:细节上与众不同的人,背后确实有特殊!
所以说,错误的结论,要么是逻辑上存在问题,要么是论据上存在问题
二者必有其一。。
暗黑能乐
发表于 2019-6-26 18:41
说到底,我不认为这种特殊论有用,因为每个人都能按照这个逻辑挖自己党派的特殊论
zjoi
发表于 2019-6-26 18:45
暗黑能乐 发表于 2019-6-26 18:37
你就不能理解为“风太郎没想到濑叶知道二乃在那里打工”,或者“风太郎没想到濑叶会从打工联想到二乃并转进 ...
1.风太郎没想到濑叶知道二乃在打工,那为什么没有直接疑问?内心也没有独白描写??
不光第一张图不说,第二张图还专门一张额外分镜,也不说?
额外分镜意味着什么?我帮你复习下:
好了,这次你又准备找什么歪理来否认这个分镜下,体现出来的二乃特殊性?
是不是风太郎突然脑死亡?
2.风太郎没想到濑叶会从打工联想到二乃并转进
前面濑叶从毫无关联的【海边】都能联想转进到五姐妹,前面怎么不感叹号?也不哑口无言?
所以你的这些解释,真的只能骗骗自己
zjoi
发表于 2019-6-26 18:46
暗黑能乐 发表于 2019-6-26 18:41
说到底,我不认为这种特殊论有用,因为每个人都能按照这个逻辑挖自己党派的特殊论 ...
错了,只是你不想承认,你不希望赢的人特殊而已。。
Kripkeburge
发表于 2019-6-26 18:46
zjoi 发表于 2019-6-26 18:32
都到今天了,还需要重新来论证下,这个漫画的细节的意义?
五月钦定党,胜利党,不觉得有什么用。。这些 ...
呵呵呵呵。。。你用来反驳的根据只有俩。
1,“这话说的男主好像没打过工所以不知道二乃在打工似的。。” 这点我说了。风哥单纯就是没特别去想。这点没啥不符合常理。
2,“那这个分镜就应该加上你的这句【我居然忘了这茬,失算了】独白,而作者却选择的是留白” 这点我的反驳是,你在猜测作者意图。但是这种意图猜测可以导向的结果多了。至于五月党当初的脑洞只是例子罢了。四叶的剧情也可以脑洞出一堆剧情深意。
还有,我是建议搁置判断的。搁置判断的意思就是不在这里纠结太多,承认自己有一半(也许少于一半)可能错误,别把话说太满了。这算是相当常见的论辩策略了。如果后面又有利于二乃的剧情,再乃不迟。
zjoi
发表于 2019-6-26 18:48
本帖最后由 zjoi 于 2019-6-26 18:50 编辑
说说区别吧
那就是我不会因为我喜欢谁,我就自欺欺人的去否定别人的细节
比如提到42话,四叶的省略号。。我是贴吧里第一个提出这点,并且当时就确信了,四叶背后肯定有特殊的故事存在,帮四叶党狠狠的带了一把节奏
至于为什么要这样,因为我真的觉得,自欺欺人是LOW到极点的行为。。
PS:不过当时贴吧的人的反应也很有趣。。包括某吧主在内,突然表示疑问【你不是二乃党】吗?甚至有人说我是反串黑。。
我当时的感觉真的和吃了屎一样
因为在我眼里,这些屁股决定脑子的生物。。真不想承认他们和我是同类。。。
影冬
发表于 2019-6-26 18:49
本帖最后由 影冬 于 2019-6-26 19:17 编辑
现在你们知道为什么五等分贴吧越来越没意思,大量难民疯狂涌向其他论坛的原因了吧
akasier
发表于 2019-6-26 18:50
你们和个牛蛙纠结也是有毅力,我是已经没毅力屏蔽了。别人正奶、毒奶、假药图个欢乐博大家一笑或者自己给自己党派信心,别人牛蛙是要把他的脑袋安在你们头上,“我说的绝对是对的!”
不再是小孩子了
发表于 2019-6-26 18:50
星名早苗 发表于 2019-6-26 18:35
https://tieba.baidu.com/p/6175488972
如果五月一直是这样不卑不亢正面怼的状态,五等分大概70多话就结束 ...
这就是我所期待的大学篇风月糖啊!!!赞
zjoi
发表于 2019-6-26 18:52
Kripkeburge 发表于 2019-6-26 18:46
呵呵呵呵。。。你用来反驳的根据只有俩。
1,“这话说的男主好像没打过工所以不知道二乃在打工似的。。” ...
这两个就够了啊
1.【风哥没去想】这是有可能啊,可惜后面的分镜留白,把这种可能给PASS了,无法理解?
2.错,这不叫猜测意图,而是排除法。不管作者什么意图,这个地方如果是你的理解,那就不可能留白
作者可以是任何意图,但是绝对不是你这个理解,因为,你这个理解,不可能留白,懂了吗
这就是逻辑
凉宫春日的野望
发表于 2019-6-26 18:52
特殊论也不是不可以, 现在看关于风太郎对他人特殊细节大都是23两人比较多,但为啥三不像二乃这样找特殊点,一段符号,一个表情呢
论改变风太郎,三玖和二乃应该算同一水平线上的,但二乃更具有表现力,加上二乃党也乐于找乃点,其实我觉得这种心态挺好的,乐呵乐呵
只要别太认真笃定就行
akasier
发表于 2019-6-26 18:52
星名早苗 发表于 2019-6-26 18:35
https://tieba.baidu.com/p/6175488972
如果五月一直是这样不卑不亢正面怼的状态,五等分大概70多话就结束 ...
这大佬可以出道了吧。。。画的好精细。
Kripkeburge
发表于 2019-6-26 18:53
本话那些乃点实在弱得很。不是说二乃没乃点。二乃的手绳就是最强乃点。剧情上挺难拆掉这个Flag,所以二乃有明显的优势。二乃前期和风哥的互动量也是乃点。剩下的乃点基本只对(部分)二乃党是乃点。
zjoi
发表于 2019-6-26 18:53
本帖最后由 zjoi 于 2019-6-26 18:54 编辑
akasier 发表于 2019-6-26 18:50
你们和个牛蛙纠结也是有毅力,我是已经没毅力屏蔽了。别人正奶、毒奶、假药图个欢乐博大家一笑或者自己给自 ...
你怎么又开始阴阳怪气的讨骂了??
真的是死猪不怕开水烫?
我家门前的狗,看我不爽,还敢当面对我吠两声 ,比你有出息
memo2
发表于 2019-6-26 18:57
怎么又打起来了…上次因为对话框打起来已经很神奇了,没想到这次是因为一个感叹号
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端
akasier
发表于 2019-6-26 18:57
拉黑了被引用还是有提醒,上s1第一次用黑名单,谁能告诉我怎么解决这问题