zxzx902 发表于 2019-4-19 02:03
别闹，这又不是随便阿猫阿狗就被打发去干这活的……肯定是经过专门训练的间谍啊…… ...
马莱又不知道岛内啥状况，怎么专门训练出一批上岛的间谍？。。。
马莱方面让孩子去承担破墙任务，理由是为了岛上的化石燃料——从后文中看，这种化石燃料就是巨人产物冰爆石，且实际上外界对其一无所知。那么一个问题，马莱原高层是怎么知道岛上有化石燃料的？百年来隔离，墙外又有无垢巨人，也没办法进行勘测。一种可能就是锤巨家族给马莱高层泄露了情报，正如吉克给日出国清美泄露冰爆石情报一样。那么，以锤巨家族在岛外世界的影响力，他们泄露这些情报，在潜入行动上应该也有一定话语权。就看究竟为什么了
zxzx902 发表于 2019-4-19 02:03
别闹，这又不是随便阿猫阿狗就被打发去干这活的……肯定是经过专门训练的间谍啊…… ...
事实就是马莱人一直一副高高在上的样子，不像是能放下身段搞潜伏的样子，而且马莱和艾尔迪亚的对立现实中其实没有完全对应的关系，马莱对艾尔迪亚人是又恐惧又厌恶的感觉，要说的话就相当于让人类去猪头人部落潜伏一样。也许通过训练能克服一部分心理因素，但是别忘了，这是一个紧急上马的计划，前期情报？没有！有效的定期联络手段？没有！万一触怒初代王怎么办？不知道！就为了在科技赶上巨人之前抢占资源确立优势才紧急派人上岛，这帮马莱高层确实是舒适太久了
本帖最后由 桌椅板凳酱 于 2019-4-19 09:24 编辑
Aili 发表于 2019-4-18 22:49
如果谏山创小时候的确受到过霸凌，那我觉的他用这种方式宣泄曾经的不满没什么问题，为什么不能这么做？ ...
大光头不但做到了我没看过但是我就是觉得级别的评论，而且关键我看的几个访谈里也没见过“长大后将这些积恨画成漫画，将欺负他的人设定成敌人来宣泄”的言论啊，富野是从哪脑补出来的。别到最后发现是造谣就好玩了。
大光头这言论最绝的就是经常被低级巨人黑奉为圭臬，我在b乎还看过几个得意洋洋觉得知道富野就了不起的大v呢
本帖最后由 wwmmddqqbbpp 于 2019-4-19 12:51 编辑
没啥，马莱高层自己都觉得自己傻逼 ，否则锤子家怎么想要改革的。而且在马莱眼中这破岛应该是弱的不行的，毕竟天天丢巨人进去也没见人反抗，一看就是没啥力量随便欺负，派几个不会被巨人吃掉的就行了，你换大人上去怎么保证不被巨人吃，人多了不可疑么，让艾族成人当巨人风险又高。然后科技发展巨人的优势不大了，要糟重了，病急乱投医仓促就把计划实行了也没啥不好理解的。回头看了看有些地方记错了，不过战锤家族之前就泄密了不战之约，感觉背后可能是战锤他们故意撺掇的。漫画里不止一次吐槽过这个夺还计划，当初小队自己也质疑过为啥破墙不怕地鸣，给的解释是巨人研究院说了没事，背后应该也是战锤家。所以这不靠谱的破计划很可能就是被诱导得。
萝卜酥饼 发表于 2019-4-19 08:22
马莱方面让孩子去承担破墙任务，理由是为了岛上的化石燃料——从后文中看，这种化石燃料就是巨人产物冰爆石 ...
任务不是制造混乱逼迫王室出手，夺走始祖巨人么？
桌椅板凳酱 发表于 2019-4-19 09:15
大光头不但做到了我没看过但是我就是觉得级别的评论，而且关键我看的几个访谈里也没见过“长大后将 ...
关于校园霸凌这段我倾向于諌山小时候的确遭遇过，他自己笔下的校园AU是挑明了阶级分明的美式高中设定也能体现出这一点。
不过他是能说出“自己或许在不知不觉间成为了加害者，以为自己是受害者然而其实是加害者。稍微怀疑一下自己为好。有时不要过于相信自己。不管是谁心中都存在着人性残忍的一面”的……
wwmmddqqbbpp 发表于 2019-4-19 11:11
任务不是制造混乱逼迫王室出手，夺走始祖巨人么？
这是手段，目标是“化石燃料”。
没有利益马莱干嘛要惹岛上……
本帖最后由 wwmmddqqbbpp 于 2019-4-19 13:01 编辑
zxzx902 发表于 2019-4-19 00:23
其实这里有个逻辑问题，潜入墙内找到始祖巨是一个非常复杂的过程，有什么必要让这四个小孩负责全部流程? ...
没巨人之力能活着到墙内的概率奇低。【记错编辑了一段】计划最失败的一点我觉得大概是，马莱根本没想到就算是能变成巨人，在巨人成堆的森林里穿行还是很容易出意外的。要不是尤弥尔本身性格问题，换个和艾伦那样的，马莱局势可能更危险。
本帖最后由 wwmmddqqbbpp 于 2019-4-19 11:26 编辑
萝卜酥饼 发表于 2019-4-19 11:17
这是手段，目标是“化石燃料”。
没有利益马莱干嘛要惹岛上……
利益是始祖巨人啊，马莱要始祖巨人控制无脑巨人的。冰汽石是王室退居到岛上以后才发现的，外界科技树里根本就没那玩意儿。
本帖最后由 萝卜酥饼 于 2019-4-19 11:38 编辑
wwmmddqqbbpp 发表于 2019-4-19 11:23
利益是始祖巨人啊，马莱要始祖巨人控制无脑巨人的。
当时马莱是，有吉克可以控制无脑，以及世界科技水平已经越来越高，巨人的时代已经快落幕而真正的未来是飞机战车战列舰，化石燃料对他们来说非常紧迫。
而始祖巨人对马莱是获取这些的不利因素，这才想要收归己用，开始训练娃娃兵。87话，尽管那时候吉克还没继承兽巨，但枭传递给复权派的情报里已经很明显了。
93话那时候莱纳都已经变成大叔模样回来了，马莱在跟中东联盟的战争里已经出现了巨人的劣势，吉克进言要夺取始祖巨人（实际他已经准备横跳到帕拉迪岛，这次所谓的潜入根本就没开始），这跟几年前派小孩潜入帕岛不是一回事。
萝卜酥饼 发表于 2019-4-19 11:32
当时马莱是，有吉克可以控制无脑，以及世界科技水平已经越来越高，巨人的时代已经快落幕而真正的未来是飞 ...
回去看92话末尾和93话，都说的那么清楚了，一句话都没提到化石燃料好么。
本帖最后由 萝卜酥饼 于 2019-4-19 11:51 编辑
wwmmddqqbbpp 发表于 2019-4-19 11:33
回去看92话末尾和93话，都说的那么清楚了，一句话都没提到化石燃料好么。 ...
编辑，应该是86话《那一天》
本帖最后由 wwmmddqqbbpp 于 2019-4-19 11:46 编辑
萝卜酥饼 发表于 2019-4-19 11:33
去看87话吧
86话还行，编辑了
wwmmddqqbbpp 发表于 2019-4-19 11:39
没有好吧。。。你自己倒是看看哪儿提到化石燃料了啊
记错了，是86话，抱歉
上图https://imgsa.baidu.com/forum/w%3D580/sign=bf5f9615b43eb13544c7b7b3961fa8cb/920ba1014a90f6034cd826ba3112b31bb151ed68.jpg
zxzx902 发表于 2019-4-19 00:23
其实这里有个逻辑问题，潜入墙内找到始祖巨是一个非常复杂的过程，有什么必要让这四个小孩负责全部流程? ...
你忘了为什么要派巨人潜入了么
岛内外围全是巨人，普通人根本无法活着到达墙边
事实就是连巨人都死了一个
萝卜酥饼 发表于 2019-4-19 11:17
这是手段，目标是“化石燃料”。
没有利益马莱干嘛要惹岛上……
化石燃料本身就是个幌子
世界那么大，只有岛上才有煤？
石油的话更别说了，实际上早期的大油田都是偶然发现的，没有一个是靠科学理论找到的
他们真正想要的应该是魔法矿物冰爆石
萝卜酥饼 发表于 2019-4-19 11:46
记错了，是86话，抱歉
上图
发现化石燃料应该不需要战锤家族，马莱也不是没去过岛的边缘，冰爆石是不是化石燃料貌似也不好说。这个看以后怎么说了。
前段的讨论什么水平，连事实都没调查清楚就辩了一通……
富野的信口开河是：《进击的巨人》我既不想看也不想评价。富野在网志中表示曾两次看过谏山创的采访，从中了解到作者从小就懦弱受欺负，所以长大后将这些积恨画成漫画，将欺负他的人设定成敌人来宣泄，用漫画来表现如此作呕的世界是他绝对无法认同的地方，而能接受这种漫画的这个时代也非常的过分。
然而访谈是这么说的：｢想变得和英雄一样强大｣，他少年时代一直以来的这份信念寄托于漫画中。
mendel 发表于 2019-4-19 11:59
化石燃料本身就是个幌子
世界那么大，只有岛上才有煤？
石油的话更别说了，实际上早期的大油田都是偶然发 ...
冰爆石极可能就是“水晶”的另一种存在形式；
“水晶”是巨人血肉的另一种存在形式；
巨人血肉是从道而来，道里看起来能传递出来的物质好像也只有白沙，于是白沙大概就是“水晶”磨粉；
初代在道里用白沙塑造了吉克的肉体，这说明艾尔迪亚人的血肉和白沙同源，极有可能白沙就是死去的艾尔迪亚人肉体变化而来。
所以，冰爆石说白了，也都是艾族人的肉体。
艾族人的灵魂则在道的空中变成了类似繁星的样式，就像在罗德巨眼中活人类似点点亮光一样。
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但这些马莱人又不知道，在他们眼里冰爆石再魔幻，也是类似化石燃料的用法。
剧中人物智商在线又不是说大家都聪明，说的是大家智商一如既往而少有突然变傻的事
实际上巨人看到现在很有它自己特色的就是没有出现过一个类似全知全能的boss的形象，不管是王政也罢兵团也罢马莱也罢，除了没有一个势力有智商能碾压别人的存在，所有势力也都面临着严重的信息不足， 所有人都在尽力以符合自己的智商水平的方式来应付，而巨人的谋略有趣的地方就是 不知彼而知己，一胜一负所带来的悬念
打假斗士方舟子 发表于 2019-5-5 22:25 珍珠港、226、少子化都出来了。 我觉得这剧情真的崩了。 主角还有脸说“自由"，为了你好所以我绝育你，这句话最常见的是饲养者对宠物。 岛民是没有足够思考能力的宠物吗？?马来人、主角是提供食物提供住处提供受保障生活的饲主吗?? 这还有脸说自由??和初代岛主肆意修改岛民记忆有什么区别呢??? 阿明还感动流涕“太伟大了!!!” 这剧情崩了。
除了你以外应该没人觉得艾伦阿明支持绝育计划……
发自我的iPhone via Saralin 2.1.7
打假斗士方舟子 发表于 2019-5-5 22:25
珍珠港、226、少子化都出来了。
我觉得这剧情真的崩了。
主角还有脸说“自由"，为了你好所以我绝育你，这句 ...
阿明明显是笑吧，大哥
打假斗士方舟子 发表于 2019-5-5 22:45
你觉得没崩就没崩吧。
你觉得崩了那就崩了吧
—— 来自 HUAWEI NXT-AL10, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
谁帮我解释解释这莫名其妙的自我阉割政策是什么鬼？？？
安娜导函数 发表于 2019-5-6 00:12
谁帮我解释解释这莫名其妙的自我阉割政策是什么鬼？？？
这是本作反派提出的计划呀，艾伦现在假意赞成但读者都知道他心中另有打算
cowboyblue 发表于 2019-5-6 00:14
这是本作反派提出的计划呀，艾伦现在假意赞成但读者都知道他心中另有打算 ...
我的意思是反派是脑子有坑吗？？解放自己人的方法就是大家集体自杀？？？
安娜导函数 发表于 2019-5-6 00:16
我的意思是反派是脑子有坑吗？？解放自己人的方法就是大家集体自杀？？？ ...
反派觉得情愿自杀也不愿意面对变成人肉炸弹对非自己种族的人施加暴行的现实
安娜导函数 发表于 2019-5-6 00:16
我的意思是反派是脑子有坑吗？？解放自己人的方法就是大家集体自杀？？？ ...
到目前为止
只有大哥这个LOW货自己在倡导这个方案
其他没一个人是指望这个方法解决问题的
至于那些外国雇佣兵的目的单纯就是要灭亡马来和艾族而已
