getpain 发表于 2019-4-16 21:40

get不到永生之酒、无头,不吉波普这类作品有趣的地方啊

看了三集不吉波普,感觉就和永生和无头是同类的多视角群像剧
暂时的看法,毕竟只看了三集

打开弹幕看了一下,第三集末尾弹幕全都高潮了,“首尾呼应啊”“这个叙事太爽了”balabala

这种莫名其妙的感觉上次出现还是在看无头和永生之酒的时候。
私以为其实就是一个稀松平常的故事啊?
以这种叙事手法开展就能收获好评的呼声吗?是我的脑内构造不正常吗?缺了什么心眼吗?
自认为还算是比较认真完整地看了这些作品,但是完全没有感到有趣。

和大多数人(大概)不太一样,而且是完全没有头绪的不太一样,这让我很迷惑。
不像别的类型,比如漫威啊高达啊这样的虽然我不太喜欢,但是或多或少可以理解为什么别人觉得有趣的作品。

诚心求问,大家觉得这些作品有趣的地方在哪里呢?
是同一个故事不同视点叙述有新鲜感吗?
还是说别人故事里的路人自己也有故事这一点很让人意外?

cowgp01 发表于 2019-4-16 21:43

本帖最后由 cowgp01 于 2019-4-16 21:49 编辑

奇异之事可能发生在你身边,擦身而过的人可能也有一段故事,而世界并不是为一个人而存在而是由无数人的行动汇聚而成的

YESIARE 发表于 2019-4-16 21:46

那怪了 我觉得永生好看 无头不好看 波普中途弃了 然而我自己也不好说三者间的区别

Litccc 发表于 2019-4-16 21:50

永生看完了,无头看了一半,不吉波普是这种类型的吗?我去看看

ヒトニナル 发表于 2019-4-16 21:50

个人认为成田的那几本群像剧和不吉波普还是有点区别的,成田那几本基本上都是数条故事线同时进行,各条故事线的人物都有各自的想法和行动,巧合和巧合连续碰撞最后交汇成了一个神奇的事件;而不吉波普则是把一件事分割成了多个方面来叙述。如果你觉得不喜欢,可能是因为你对这种多线叙事不感冒吧,人各有喜好。

杏仁小圆饼 发表于 2019-4-16 21:51

首先都市生活中隐藏的奇人奇事本身就很有趣,其次多线交汇带来了eureka的乐趣

狗剩大魔王 发表于 2019-4-16 21:51

是所有的线索最后交汇在一起,多种八竿子打不着的因素间接导致了一个很奇妙匪夷所思的结果,这种感觉很爽吧,喜欢这几部的估计也喜欢伊坂幸太郎。
无头第一季还好,后面几季没看下去

Asukakawai 发表于 2019-4-16 21:56

永生和无头都无聊,根本看不下去
貌似都是女的喜欢看的?

一粒鸡蛋 发表于 2019-4-16 21:56

本帖最后由 一粒鸡蛋 于 2019-4-16 21:59 编辑

不吉波普,人设不行出场人物又多太脸盲了,影响观看效果

rizutoaoitori 发表于 2019-4-16 21:56

这几作我都是原作读起来津津有味,改编动画看不太下去……

奥林匹克铁牌 发表于 2019-4-16 21:58

群像剧有好看的,比如FZ这种神作
也有无聊的,比如上面这些

霞秋道儿 发表于 2019-4-16 21:59

就是单纯的这个故事不吸引你吧,不论是平叙还是穿插叙事。我挺喜欢这种故事,有穿插后更加喜欢。但如果是我不喜欢的故事就算穿插我也提不起兴趣

银盾长枪兵 发表于 2019-4-16 22:06

呀呀呀 发表于 2019-4-16 22:08

永生之酒超级好看
无头不太喜欢
不吉波普还没看完不评价

忠义无双汪精卫 发表于 2019-4-16 22:12

wcorvo 发表于 2019-4-16 22:16

我感觉最好看的还是亡骸游戏

鬼灯春 发表于 2019-4-16 22:18

本帖最后由 鬼灯春 于 2019-4-16 22:22 编辑

我觉得成田良悟最好的作品是针山先生
不过这是各人口味不同,好像求认同也意义不大……

the.x 发表于 2019-4-16 22:19

北原依绪 发表于 2019-4-16 22:20

可以理解,毕竟这类作品通常的问题是各个人物的塑造都比较简单

七劫王神 发表于 2019-4-16 22:21

lucky1 发表于 2019-4-16 22:23

不吉波普最好看,永生之酒越往后走越难看,无头12集弃

zlzhcqblf 发表于 2019-4-16 22:39

本帖最后由 zlzhcqblf 于 2019-4-16 22:43 编辑

比诺兰的如记忆碎片,故事也不复杂,但正序倒序从两头往中间讲故事就很有趣了。

问题在于你是在看故事,还是看导演讲故事。

酒和无头的问题可能是悬念不够,最后爆出谜底没意思吧

哈尔摩尼亚 发表于 2019-4-16 22:51

鸭梨很大的路人 发表于 2019-4-16 23:00

麻花疼 发表于 2019-4-16 23:05

我也一样看不懂,所以我选择不看

鬼灯春 发表于 2019-4-16 23:06

哈尔摩尼亚 发表于 2019-4-16 22:51
针山先生只有2卷汉化吧…后面的看不到真的心焦

http://sumuzline.lofter.com/post/d531a_669a459

在空中自杀 发表于 2019-4-16 23:09

青菜子 发表于 2019-4-16 23:12

本帖最后由 青菜子 于 2019-4-16 23:13 编辑

关键在于悬疑解密结合倒叙的叙事方式

无头第一季时髦度还是很高的,OP也很好听

naigo 发表于 2019-4-16 23:13

叙事手法本身附带的价值是有限的。

选择合适的叙事方式对情节,人物等方面的刻画是很有益处的。

叙事技巧不是用来掩盖或弥补缺陷的,不要自作聪明。

aptx8285144 发表于 2019-4-16 23:15

本帖最后由 aptx8285144 于 2019-4-17 09:57 编辑

无头只看了前面三话,感觉节奏比较缓慢,没有看下去
不吉波普感觉反而很好,负责音响和音乐的秦昌二和牛尾宪辅在剧情摊牌或者说谜底揭晓前的发挥每次都非常给力,声优们的发挥也把整个气氛带起来(凹酱,大西,下地紫野,八代拓,诹访彩花的发挥都很不错),另外原作其实各个角度切换更频繁,动画反而已经把视角相对简单化了

哈尔摩尼亚 发表于 2019-4-16 23:21

猫睛石 发表于 2019-4-16 23:23

分割不同路线交替进行的叙事手法当然能增添乐趣……
引起思考和猜测就是赋予受众的一种乐趣

玩过428封锁的涩谷吗,可以试试

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鬼灯春 发表于 2019-4-16 23:23

哈尔摩尼亚 发表于 2019-4-16 23:21
那也就两章

买书吧!淘宝有

Ik4ruga 发表于 2019-4-16 23:24

看过永生之酒,我也get不到
我决定不听吹永生之酒的人的其他言论,因为他们喜欢的东西跟我喜欢的不同

哈尔摩尼亚 发表于 2019-4-16 23:25

soloviki 发表于 2019-4-16 23:29

道满晴明「奇妙旅店」https://manhua.dmzj.com/qimiaolvdian/22219.shtml

我也是,对永生之酒和无头并没有那么深的兴趣,但有讨论群像剧的时候我基本都会放「奇妙旅店」这部出来,自己也时不时翻出来重温一下,真的很有味道。
要不来试试看看是对“多线叙事”这种创作手法不感兴趣,还是故事风格不那么对口味?

SaltyGhoti 发表于 2019-4-16 23:39

我喜欢永生之酒就是比较喜欢几条线聚在一起的感觉,本来不相关的人因为这样那样的缘由有了联系,然后发生这样那样的事,我喜欢这样的故事,至于动画把时间线切开来回换我倒是不觉得牛逼,可能是因为之前看过低俗小说了。
无头不吉波普观感普通。
另外你把永生之酒和无头不吉波普算一类,但我的话是把永生之酒跟血界战线算一类的,都是群像剧,关键是作品的氛围比较像

—— 来自 HUAWEI EVR-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

kuuhiz 发表于 2019-4-16 23:55

本帖最后由 kuuhiz 于 2019-4-16 23:58 编辑

不要纠结这新版不吉波普的前三话,确实很烂,没有什么值得总结的乐趣,至于弹幕和b站评论只是擅自高潮

作品的乐趣也要分开讲,(动画)无头后面很枯燥,前面或许也挺平淡,但是乐趣就在(比如第一部中间)各个角色的故事汇集到一起时会发生意外事件,
要说具体的感受,可以反过来想象一下:自己喜欢的、各种毫无关系的、主角或配角在某一天一起拯救了世界,但是拯救世界这件事并不能体现他们各自的优点,对他们而已这只是证明他们努力的“结果”。(甚至这个结果与他们的愿望相背)
而他们各有各的故事,各有各的伤痕。无头这样的群像剧就是通过多线叙事来解释他们的努力,让你可以从上帝视角喜欢上不同的角色。

永生之酒也类似,成田良悟的多线叙事肯定是人生务必要体会一次的乐趣。

不吉波普,其实动画1~3,4~9,10~13,14~18是不同的故事,讲故事的方式也有区别,只是角色都很多,也是个群像剧而已。
动画1~3挑战了压缩原作剧本的改编方式,结果失败了,导致原本在整个系列而言都很特殊的第一卷没做出味道。不过既然你看了3话,可以试试10~13这个独立的篇章,这次动画做得最好的就是这一篇,而这一篇的乐趣和上面无头差不多就不多说了。

迪门修斯 发表于 2019-4-16 23:58

类似乱序的叙事表现作品观感上和拼图游戏差不多,特殊之处就在于“发现”
是将步骤的碎片一块一块拼成完整原貌的明澈,是掀开最后一张决胜牌按耐不住的兴奋,是疑团理清的开悟。
通常来说喜好这一类作品的人对故事的期待是“为什么?”而不是“会怎样?”
换言之如果一个人喜欢这类群像剧或者意识流形式作品那他应该也会喜欢严谨推理类型的作品。

糖太白 发表于 2019-4-17 00:06

永生之酒超好看,无头第一季好看,17集最好看,不吉波普一般,老版幻影死神强一点不过也不觉得多好看,主要是在b站看的画面又糊又暗
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