说一下我个人感受上的只狼的缺点吧。
也打了这么久了，有很多惊喜的部分也有遗憾的部分。卡BOSS了，关机休息一会儿顺便发个帖，233。
说的都是我个人体验上的缺点，没说的部分都是吹的（并略过）。
最大的缺点和遗憾还是整体节奏上有些偏颇。
狼本身的高机动，高跑酷能力。
而地图本身由于设计上所追求的精妙构造，不出现太多的冗余跑路。
所以导致地图在推进探索的过程中偏小。
加上繁多的精英怪和不少BOSS。
一大一小的比例，使得整体数量上需要大量精力去对付的“难题”变得很密集。
从而从另一方面来说，降低了探索推进感。
从我个人而言，探索推进与解决难题，二者的比例的话，血源那种是合适的。
探索一个地图，推进，找到道具等物品，成长自己。然后遇到一个难题，解决难题。
只狼因为上面说的一大一小的问题，导致某些地图里，这个比例有点怪。
很多时候可能你到处探索只需要1个小时不到。
而一个精英怪/BOSS，就能让你卡上2,3个小时。
在我感觉里，比例最好的是金刚山地区，探索感十足，BOSS分布也合理。
而最糟糕的则是苇名地底。
出门一个无首+毒胖子，然后水生村 凛+破戒二连。
地图很小，基本上没太多探索的东西。
尤其是凛+破戒二连，恍惚之间有种BOSSRUSH的感觉。
我个人来说因为比较喜欢探索完毕，再解决难题的方式。
所以很多时候没探索碰到BOSS了，能跳过的就暂时跳过，等地图探索完了，再去思考解决BOSS的法子。
然而只狼的的难题密集度真的有点高。
前天留着弦一郎七本枪太刀足，于是昨天一半天全在攻略这仨。
然后今天感觉也没打多少剧情，就又攒了狮子猿无首七面破戒。
因为我自己更加喜欢探索的部分，所以感觉自己天天在“还债”……
有一种被迫打怪的微妙感觉。
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另一方面，也是这种“被迫打怪”的感觉的来源之一。
就是
可以靠“时间的努力”来完成的部分太少了。
不能靠刷兵加属性什么的倒是可以接受。
但是不能高效刷道具，这一点很糟糕。
商人贩卖的商品甚至是有数量限制的，而很多道具的掉率低到你舍不得用来做实验性质的尝试。
最典型的就是 神之飞雪。
这东西稀有到哪怕我在天守阁拿武士刷经验，目前我身上也就16个而已。
打各种鬼怪，包括我现在卡的破戒幻影。
根本舍不得附魔去打。
没打过就等于白用。
用光之后更打不过。
血源什么的火纸雷纸，起码商人可以无限买的。只要我肯刷，用起来就不心疼。
只狼里面这些道具资源太稀缺了，导致全程都有种进退两难的感觉，太难受了。
而这也加深了“还债”时候的烦乱感。
道具用不用？
这次就差一点打过了，是不是如果用了道具就过了？
下次用了道具结果没打过，道具又浪费了？
连续2,3次用了飞雪纸没打过BOSS，看到本来就不多的十多张纸用到只剩几张，真的会让人处于暴躁的状态……
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还有一点让人有种不爽的感觉。
怎么说呢，如果是在打神仙妖魔，性能比不过，我觉得能理所当然的接受。
又或者敌人是招式精妙的超级高手，和我过招，两人有来有回，也很舒服。
但是敌人往往硬是靠距离优势让你吃瘪。
我大概对比了一下破戒僧……
狼站起来只有破戒僧的一半高。
破戒僧拿着一把薙刀，光是刀刃的部分就跟狼的身高差不多了，后面还接了一个三倍刀刃长度的枪杆……
与此同时
狼手里拿着一把长度大概就一米的刀。
弱爆了。
加上BOSS级怪物自带的超高性能的位移/突进等攻击姿态。
有时候BOSS放完一轮炫酷技能之后，你甚至不得不跑上一小段，才能摸到敌人。
我知道。
我知道我砍上去，也是打铁。
但是我爽啊。
我感觉是因为我在打BOSS，而BOSS招架我。
这样才爽啊。
好多时候不得不等BOSS先出招，然后跑上去摸刀。
因为跑浪费了一点时间，所以一两刀之后就得撤。
然后BOSS又仗着超级长度的武器给你来一轮，你又得跑上去……
就让我有个突进技能，快速靠近BOSS难道不行吗？
（想念尼禄的抓手靠近）
不是说这种BOSS/怪物的设计不行。
主要是感觉很糟糕。
对面出什么招，看清了。
按照节奏打铁，打好了。
然后敌人放完招之后根本在你的攻击范围之外，因为怪物输出破绽就那么一点点时间，导致明明只跑个三五步感觉自己跑了一年。
感觉狼的各种东西，义肢也好，招式也好。
都是“策略”上的补益。
真正能提升“性能”的，几乎没有。（技能书没点完，目前就一个手里剑+R1突进算是性能上的加强，不知道后面还有不有）。
这一点上来说，也导致在面对一些“性能”上强的怪物的时候，会感觉比较糟糕。
典型的就是破戒僧和七本枪（七本枪这玩意儿光枪头就比老子手里的刀还长）。
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差不多就这些了，休息完毕，继续去干BOSS还债了。
为什么说是“个人感受”呢……
因为以上所有，都建立在BOSS对我而言有难度的情况下。
如果BOSS各种初见过，2,3次过的话，倒也不会有什么问题。 这个地图我觉得是一言难尽的。比如我，我在打完弦一郎之后直接打完了下水道腿王，然后一路向下打了意大利炮，跳过了水生的凛，杀了幻影破戒僧。然后再回来打了仙峰寺。
直接导致了大家讨论的热火朝天的二刺猿我完全没有见到。。。整个流程就不用打这个BOSS了。 笑颜最美谢蕾蕾 发表于 2019-4-1 16:58
这个地图我觉得是一言难尽的。比如我，我在打完弦一郎之后直接打完了下水道腿王，然后一路向下打了意大利炮 ...
二刺猿是啥？
双猿猴？
我也是还没打狮子猿就去了水生那边。
但是我看别人说仅仅是可以考佛像传过去跳过而已。
双猿还是在的。
而且因为打双猿有忍术，还有成就，所以还是得打啊。
最多就是可以选择自己什么时候去打吧。 我也是玩到幻影破戒僧才发现，神之飞雪、阿攻糖之类的东西，最好先不要装备找Boss上半个小时课以后再用。用不熟悉Boss技能想靠道具和义手直接逃课过的心态很容易把道具全浪费掉，等到你无道具能稳定地打掉Boss大部分血了再回头用道具就比较稳 突进技能不是有手里剑追斩和钩绳攻击吗 yone0000 发表于 2019-4-1 17:06
突进技能不是有手里剑追斩和钩绳攻击吗
就只有手里剑追砍啊。
钩绳子只有极少的让你钩的BOSS能用吧。
不过手里剑追砍我用得也不多，主要是想把纸人留着甩斧头或者乌鸦什么的。
楼主，距离问题不光是距离问题，还有速度问题
魂系列越长越重越高伤害的武器，挥舞起来越慢
只狼就好比面对一个烟特大侠，轻攻击比黑暗剑还快，他后跳一下就出了你的攻击范围，你后跳一下还在他射程里
拼刀互砍双双出硬直，永远是敌人先缓过来补你一刀 gil 发表于 2019-4-1 17:03
我也是玩到幻影破戒僧才发现，神之飞雪、阿攻糖之类的东西，最好先不要装备找Boss上半个小时课以后再用。用 ...
确实是这样。
但是我这人心思不是很能定下来……
比如打破戒僧，心里想着我先上课，先上课，先上课……
然后没上到几次课，就能把BOSS打得快死了。
就觉得自己如果用上道具的话应该就过了。
然后就开始用道具。
接下来连续几局被BOSS打倒自闭……
很容易心态爆炸。
naclken. 发表于 2019-4-1 17:08
楼主，距离问题不光是距离问题，还有速度问题
魂系列越长越重越高伤害的武器，挥舞起来越慢
只狼就好比面对 ...
对，我之前差点爆炸就是因为打狮子猿。
这玩意儿的抓投简直堪比DNF的彗星落。
出现了危字马上后回避，95%都躲不开。
你回避的距离还没它手长……
问题是教程里说的，出现投技要回避啊，我这双腿一溜还没人家手长我避得了个鬼啊。
气到百度……（怕被剧透一般不去搜索相关信息）
结果才知道原来得往后面跳……而不是回避。 水生村的地图是真恶心，小怪太多了，对于想全图探索的人来说非常不友好
道具可以等你觉得稳了在用，我打幻影破戒就是，打了大半血了，觉得这把稳了，然后捏鸣钟，开神雪一套上去打死
打怨恨鬼也是，最后三阶段半血，指哨三连带走 破戒僧很好玩啊，跳舞一样的节奏，你记住她的舞步就行了 笑颜最美谢蕾蕾 发表于 2019-4-1 16:58
这个地图我觉得是一言难尽的。比如我，我在打完弦一郎之后直接打完了下水道腿王，然后一路向下打了意大利炮 ...
二次猿还在的，剧情往前推到一个阶段还会出现一个七面武士 zhonghao 发表于 2019-4-1 17:25
二次猿还在的，剧情往前推到一个阶段还会出现一个七面武士
我知道他在啊，但是我可以不打啊。他和无首不同，从关卡设计的角度上来说应该是不能跳的啊。 pf67 发表于 2019-4-1 17:18
水生村的地图是真恶心，小怪太多了，对于想全图探索的人来说非常不友好
道具可以等你觉得稳了在用，我打幻 ...
鸣钟是什么？
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我觉得水生不恶心。
小怪多，但是比较弱，只有拿钟胖子比较有威胁。
我真正的感受还是水生村“太小了”。
如果放在魂/血的架构之下，水生村是不小的，一步一营的探索和推进，也能消耗很多游戏时间。
但是在狼式的飞檐走壁之下，一个对于“魂”而言正常的地方，很快就可以探索完毕。
所以我想或许就是因为这个原因，游戏里才有这么多的精英怪扎堆。
因为如果根据狼的机动特性来设计地图的“宽广”度的话，先不说在精妙架构上得花多少心思。
光是地图就得扩大一倍吧。
这样游戏的成本什么的就得上升很多。
但是如果不把地图扩大。
又会导致玩家迅速探索完整个游戏，导致玩家体验的游戏时间很短。
所以加入更多的，不同特性和应对策略的精英怪。
让玩家反覆放挑战这些精英怪/BOSS。
从而让玩家在“小地图”的游戏里，仍然用以往差不多的时间来完成整个游戏。
xqterry 发表于 2019-4-1 17:21
我怎么记得游戏里提示说的是投技既不能格挡也不能闪避
游戏里说的是投技要赶紧闪避出范围吧。
这个我记得比较深刻。
因为前面说什么
突刺你就识破，下段你就跳。
一股剪刀石头布一招对一招的感觉。
结果最后来个投技惹不起……
基本上同意，我也喜欢探索，这作地图确实显得很小，苇名之底跟我预期的完全不一样，真的小。其实这作的RPG要素很低了，纸人这种东西跟药瓶一样坐篝火回满会好很多。另外很多便宜道具不要舍不得用啊，反正后面有的是，像鸣种灰烬团啥的打幻影破戒僧都很好用。
对我来说还有一个槽点就是可能是为了降低难度故意把敌人AI搞得很蠢，这个潜行系统真的弱智。 本帖最后由 红烧肉 于 2019-4-1 17:38 编辑
ASLOP 发表于 2019-4-1 17:21
破戒僧很好玩啊，跳舞一样的节奏，你记住她的舞步就行了
破戒僧别的都没啥，主要是两个。
一个是她有一招横扫+后侧，性能惊人，打人的同时你还完全没法还手。
另外一个是她的大破绽跳劈。
一般这个算是个机会吧，我都是侧闪上去砍的。
问题是这个跳劈有变招。
直劈的可以侧闪。
这一招双手挥动的超大范围的横斩，侧闪立马吃瘪。
吃了几次之后就不敢打跳劈了。
主要是觉得这BOSS其实动作也不快，就是攻击范围太远了，还几乎全都是横扫。
放无双里吕布都只能给她提鞋。 狮子猿反而是必打里面最简单的一只...
首先场地够大 按住B冲刺他任何招式都打不到你
相反的你的攻击也不能让他硬直和防御
那么事情就很简单了 捉他大硬直 一刀脱离
一阶段跳砸和滚来滚去
二阶段趴地剑和斜刺4连和跳高高 笑颜最美谢蕾蕾 发表于 2019-4-1 17:25
我知道他在啊，但是我可以不打啊。他和无首不同，从关卡设计的角度上来说应该是不能跳的啊。 ...
这游戏能跳过的BOSS多了去了，二次猿我看纯粹就是FS想塞个双打BOSS战，场景设计无趣，BOSS攻击手段重复 xqterry 发表于 2019-4-1 17:35
有什么问题么 你闪避出了范围自然是抓不到的 投技判定无视你闪避无敌 教程也都一清二楚说明了...
没问题啊。
我的意思是因为教程说叫你闪避开范围。
所以我默认的就是闪避走开是最优解。
然而根本闪不出狮子的手围。
后面百度才知道还是靠跳的距离比较远，才能出范围。 红烧肉 发表于 2019-4-1 17:26
鸣钟是什么？
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我觉得水生不恶心。
鸣种，看起来像是豆荚的那个道具，阿蝶门口有个NPC交给你一个的 woodcoin 发表于 2019-4-1 17:34
狮子猿反而是必打里面最简单的一只...
首先场地够大 按住B冲刺他任何招式都打不到你
相反的你的攻击也不能 ...
狮子猿主要是两点。
一个是手感变化。
一阶段也没拼刀，突然就感觉手感怪怪的，有时候也不知道挡没挡刀，有时候又不知道砍没砍到。
要花时间适应。
另外一个就是我不知道用后+跳可以躲过抓投。
上去砍就怕被抓。
不砍蹭刀打好久之后一旦死掉就觉得特别不爽。
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知道后跳之后应该就能轻松打过了。 zhonghao 发表于 2019-4-1 17:36
这游戏能跳过的BOSS多了去了，二次猿我看纯粹就是FS想塞个双打BOSS战，场景设计无趣，BOSS攻击手段重复 ...
双猿一股井下双鱼人的既视感。 红烧肉 发表于 2019-4-1 17:33
破戒僧别的都没啥，主要是两个。
一个是她有一招横扫+后侧，性能惊人，打人的同时你还完全没法还手。
你可以考虑贴着她格挡，那就能在格挡后打一两刀了 红烧肉 发表于 2019-4-1 17:33
破戒僧别的都没啥，主要是两个。
一个是她有一招横扫+后侧，性能惊人，打人的同时你还完全没法还手。
破戒僧打铁挺爽的，有点类似古达 zhonghao 发表于 2019-4-1 17:40
鸣种，看起来像是豆荚的那个道具，阿蝶门口有个NPC交给你一个的
这个对破戒僧有效？
我就打蝴蝶的时候用过一次。
身上还有好几个。 好长，慢慢看…………………… 红烧肉 发表于 2019-4-1 17:44
这个对破戒僧有效？
我就打蝴蝶的时候用过一次。
好像只吃三发鸣种，第三发必定出后跳斩，我记得是这样的。。 神之飞雪这点，真正会用到神之飞雪的必打的boss是幻影破戒僧，其他无首和七面全是可以跳过的也基本不在必经之路上的。而幻影破戒僧也可以靠精准防御积累躯干值干掉，他不光只有一管血，躯干值降的也快，神纸只是降低了对付她的难度 zhonghao 发表于 2019-4-1 17:47
好像只吃三发鸣种，第三发必定出后跳斩，我记得是这样的。。
原来还吃这个啊。
吃完饭给破戒来一发试试，应该就可以打过了。 红烧肉 发表于 2019-04-01 17:15:18
对，我之前差点爆炸就是因为打狮子猿。
这玩意儿的抓投简直堪比DNF的彗星落。
出现了危字马上后回避，9 ...抓可以原地跳吧。
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端 幻影破戒僧是幻影系，吃鸣种不吃神之飞雪，你觉得神之飞雪有效是因为神之飞雪自带一点属性伤害，神之飞雪只对无首与七面武士有特效。
游戏后期会给多周目有效的高级道具无限购买证，包括神之飞雪和鸣种。
原来二刺猿可以不打的？谁告诉我水生村怎么跑？我迷路了 1.关于探索上的问题
这次只狼有钩子，确实在纵向探索上有所提升，大多场景为了体现开放性，牺牲了横向的复杂度
综合体验来讲，地图设计相比黑魂血源退步的挺厉害的
苇名城给我的印象就是简单的室内和大量的屋顶，和血源的亚楠、大教堂、钟楼，黑魂的隆德、洛斯里克王城等那种拥有自己特色及复杂的内部结构相比，苇名城倒退的挺厉害的
综合来讲，只狼整个游戏给人印象深刻的场景太少：
仙峰寺，野外+屋顶+简单的屋内
水生村，几座平房的小渔村
源之宫，破旧的房子+水路+山路，你告诉我这是仙宫？
2.关于boss及小怪的问题
二三周目了以后，我发现只狼的流程真的挺短，没有大量小怪和boss给你提高一下门槛，真的一下就通关了，这就是楼主提到的探索比例很低的问题
另外，boss战设计的也不走心，首先是场景重复利用率太高，光屑一郎的阁楼就打了四个boss，最终boss是教程屑一郎场景，义父是碟夫人场景，怨鬼是鬼形部场景
况且这些场景设计本身也没有太多特殊的意义，而在黑魂血源里你打一些boss，不是因为boss放在这个地方给你打，而是整个区域就是围绕这个boss设计的一样，
而只狼更大程度上是为推剧情而打boss，中期打完屑一郎只为拿三样道具而推图，缺乏那种代入感和仪式感，打赢boss后也就没有太多的成就感和满足感
3.关于难度的问题
老实说只狼真的比黑魂血源简单不少，只是因为大多数情况只有拼刀一个解，而大多数没有找到这个解的玩家会觉得非常困难
各种boss 80%以上的攻击都是可以完美格挡的，无非是攻击节奏的区别，掌握了拼刀节奏，基本所有boss都是莽，莽到躯干值满了然后斩杀
另外，相比血源黑魂，只狼除boss以外恶心人的地方少太毒了：
走到悬崖边缘不会掉下去，即使掉下去也不会死
小怪可以无限勾引，无限潜行杀
全程无精力值，跑图的难度下降了很多
没有位置特别恶心的怪，没有可以对你造成威胁的机关陷阱
鬼佛的放置位置比魂3还宽容，基本上不需要跑图就能马上打boss
总结起来就一句话，为了游戏的难度加了很多让人不爽的限制。
限制纸人的数量让你不能无脑用义手，同样也导致大部分消耗大的绝技变成废招。
限制特殊道具的数量让你不能无脑靠月隐糖，鸣种之类的东西开无双。但没有神之飞雪硬是一刀刀把七武士磨死的体验实在说不上好。
通关后二周目修改器开了无限道具，真的是有种解放了的感觉，什么技能都可以随便用，什么道具都随便吃，除了无限血瓶和无线手里剑影响比较大以外其实游戏的难度也没降多少。
嘴上说自己是个动作游戏，但还是拿黑魂那套RPG的思路做的道具系统。 神之飞雪我要用之前就备份存档，死了就读档
最烦这种消耗道具了 无限纸人的话义手都太强了……但现在这种模式确实舍不得用，跟葫芦一样的体系就好多了……