魔人揪揪 发表于 2019-3-21 03:15

翼神传说就是拉西风么?话说拉西风没觉得有多好啊 果然这东西还得看口味吧?

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オルガピピック 发表于 2019-3-21 03:21

oskneo 发表于 2019-3-21 03:13
说得好笑,迷失自己。
相反,这部是见过的最不会迷失自己的片子。
没见过有第二部片子有如此强的结构的。 ...

你也很好笑啊 也沒見過第二部片子糅雜了一堆元素但到結尾仍然主題不明的片子 相反劇場版提煉愛情主題只注重於一點就比tv版好太多了

Archlich 发表于 2019-3-21 03:23

oskneo 发表于 2019-3-21 03:25

萨拉丁 发表于 2019-3-21 03:25

zlzhcqblf 发表于 2019-3-21 00:27
怎么感觉泥潭这风向变了,以前如果有人敢说拉西风像eva,必定有几个人跳出来告诉你两者根本不像,因为内核 ...

泥潭人换了一波又一波了……

虽然有玷污主题物化女性的嫌疑,但是即使是死了,钉在棺材里了,也要在墓里,用这腐朽的声带喊出“自动摇真难看!”

真不知道树怎么会迷她迷得不要不要的。

萨拉丁 发表于 2019-3-21 03:28

オルガピピック 发表于 2019-3-21 03:21
你也很好笑啊 也沒見過第二部片子糅雜了一堆元素但到結尾仍然主題不明的片子 相反劇場版提煉愛情主題只注 ...

有什么结尾仍然主题不明?你真的有看片吗?

倒是剧场版把爱情直接用上床来表达真是三俗到极点了。

萨拉丁 发表于 2019-3-21 03:29

法芙娜也是抄EVA,翼神也是抄EVA,无限未知也是抄EVA。

行了还有吗?索性一口气全列出来。

オルガピピック 发表于 2019-3-21 03:30

萨拉丁 发表于 2019-3-21 03:28
有什么结尾仍然主题不明?你真的有看片吗?

倒是剧场版把爱情直接用上床来表达真是三俗到极点了。 ...

那你說說tv版主題到底是什麼 鬥爭 成長 還是愛情啊

Archlich 发表于 2019-3-21 03:31

萨拉丁 发表于 2019-3-21 03:32

oskneo 发表于 2019-3-21 03:34

オルガピピック 发表于 2019-3-21 03:43

オルガピピック 发表于 2019-3-21 03:50

oskneo 发表于 2019-3-21 03:34
说不明白主题,这类作品中eva和发福拿就真越来越不明白主题了,
特别是不断有续作出来的情况下,之前以为 ...

然而eva和法芙娜都是系列主題很明確的 eva一直是以真嗣為核心 即使新劇場版也是一樣
法芙娜也是一直在說人與異族的鬥爭和人類的存亡 再穿插幾個主人公的故事

ching921217 发表于 2019-3-21 03:54

同樣是超人打怪獸嘛
翼神比較難懂

oskneo 发表于 2019-3-21 04:11

玖羽 发表于 2019-3-21 04:37

本帖最后由 玖羽 于 2019-3-21 04:42 编辑

博尔赫斯 发表于 2019-3-21 02:06
对于故事内核我是这么看的,对于爱好者,或者说对于所谓的“婆罗门”来说,翼神也好,EVA也好,故事都是 ...
拉西风的故弄玄虚和EVA的故弄玄虚有180度的不同

拉西风有一个仔细设计的整体结构,它的所有(至少大部分)故弄玄虚的情节都是非常精妙地嵌进这个整体结构里的,一旦明白了,回头去看,单是这个结构本身就能带来足够的满足感

简单地说,拉西风的故弄玄虚其实主要是影射和暗示,STAFF生怕观众看不懂(只不过需要多看几遍),里面的所有细节都是有意义的、经过精心设计的,EVA则不是这样,如果EVA是,也不会被讨论那么久了

qa517045589 发表于 2019-3-21 07:25

ching921217 发表于 2019-3-21 03:54
同樣是超人打怪獸嘛
翼神比較難懂

与其纠结懂不懂,我认为从中看到了什么才是最重要的。
看到创作者想要看到的画面,就行了

clamp07830 发表于 2019-3-21 08:11

也觉得拉西风和eva很不同

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Elvawien 发表于 2019-3-21 08:30

个人以为,翼神除了“爱情主题”外,更重要的应该是“超越时间、超越空间,人类情感如何体现”。

主线当然可以轻易看出主角和紫东遥的刻骨爱情;但众多配角不也有他们强烈的情感表达吗?

比如功刀司令对女儿的思念,以及对报仇的执念;

比如树对于自己“哥哥”的爱恨交加的情感;

比如白毛、埃琳娜对自身命运的抗争,对亲情的渴望;

比如小夜子自我认同感低落,强烈希望得到他人肯定;

不一而足。

如果说,男女主角的情感交流和冲突,因为时空割裂而产生了最大的戏剧化效果,那其他众多配角,在其人生中也有延续一生的情感纠葛。


最后顺便推荐一个小作品:

26话的副标题是【Dandelion Girl/蒲公英女孩】,典故出自一部短篇科幻小说,推荐各位亲看看。

原文:https://www.douban.com/group/topic/13374144/
译文(百度):https://tieba.baidu.com/p/750180814
译文(自译、求拍砖):https://www.douban.com/group/topic/13374085/

相信看过后,必定会对翼神的主题有更深的体会。

阿萨托斯 发表于 2019-3-21 08:38

fycwhat 发表于 2019-3-21 08:47

玖羽 发表于 2019-3-21 04:37
拉西风的故弄玄虚和EVA的故弄玄虚有180度的不同

拉西风有一个仔细设计的整体结构,它的所有(至少大部分 ...

看了这些个回复,感觉只有您对eva和翼神的回复几乎贴合我个人的观感

applebloom 发表于 2019-3-21 08:48

我觉得大妈人设很好啊,不是说好看,但就是要这种即使变老变丑了也还是喜欢才有味道,而且说丑也过分了点,只是没有印象中的女神那么美。看到最后能接受这两个形象重合真的很爽,这个大妈依旧还是原来的女神啊

蔷薇下 发表于 2019-3-21 08:57

eva可以不说人话是因为人家已经把本身的意思传递到了,剩下的抽象话你爱怎么理解怎么理解,不理解也不会降低观看体验,哪怕真的不想理解当机战看节奏也是很爽快的(结局之前)拉西风不说人话就是真的全篇不说人话了,从设定展开到不说人话的台词都为了刻意保持悬念,简单的来说就是不让人一眼看懂。一步一步揭秘世界观的作品也不是不好,但至少对我来说拉西风是真的节奏剧情一泡亏,世界观还不错但也动画里也妹给我讲清楚啊

fycwhat 发表于 2019-3-21 08:58

applebloom 发表于 2019-3-21 08:48
我觉得大妈人设很好啊,不是说好看,但就是要这种即使变老变丑了也还是喜欢才有味道,而且说丑也过分了点, ...

大妈五官长的很正,可是服装和发型设计的太太太土了,换个正常发型也不会被其他女角色拉开太远。支持人设是最大败笔。

zxc786 发表于 2019-3-21 09:01

本帖最后由 zxc786 于 2019-3-21 09:06 编辑

玖羽 发表于 2019-3-21 04:37
拉西风的故弄玄虚和EVA的故弄玄虚有180度的不同

拉西风有一个仔细设计的整体结构,它的所有(至少大部分 ...
况且最后还打了个保险,26话PARTC Before you know 响起的时候,可以理解为一部“简单的爱情故事”,这是Staff最直接想表达的东西。
不管有没有认真看、理解能力足不足够,前面注意到还没是没注意到各种暗示和影射,甚至不需要懂片子里复杂的人际关系,Terra、MU、姆巴贝、Rahxephon到底是情况,也能看懂这个故事。而且实事求是的说,这个“爱情故事”并不算“简单”。
EVA是一部“我有一个新想法”后放飞自我的产物,而拉西风一帮业界精英精心企划的产品,从起点上就大相径庭,做出来的故事更是南辕北辙。

fycwhat 发表于 2019-3-21 09:03

蔷薇下 发表于 2019-3-21 08:57
eva可以不说人话是因为人家已经把本身的意思传递到了,剩下的抽象话你爱怎么理解怎么理解,不理解也不会降 ...

拉西风可比eva好懂多了。。。。。硬要说看懂了eva没看懂拉西风我是不信的

kamarus 发表于 2019-3-21 09:06

拉西风和eva看tv加剧场版都看不明白世界观是啥,但是通过游戏或者一般性的拓展资料,拉西风就看得懂了,但是eva看了n多普及的东西,我相信还是有大把人不知道到底在讲啥。。

月夜凝雪 发表于 2019-3-21 09:18

本帖最后由 月夜凝雪 于 2019-3-21 09:22 编辑

这是难得一部没看几集就完全看不下去播完后也完全不想回去补的不是bl的动画

—— 来自 vivo V1813BT, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

bwsusaga 发表于 2019-3-21 09:35

翼神传说在讲故事上比EVA至少好了三条街,制作精良程度也极高,核心内容清清楚楚。

EVA也就是封神的够早,然后影响了一大批作品。

bwsusaga 发表于 2019-3-21 09:39

紫东遥的设定没问题,如果是个女神级的美熟女,那开始的剧情就没那么有趣了。

Dasboat 发表于 2019-3-21 10:23

baiducaonima 发表于 2019-3-21 11:00

翼神是受EVA现象影响的作品。
山寨EVA不是平行世界物语吗,我很爱看这部

ganeid 发表于 2019-3-21 11:34

EVA里「我操这设定虽然搞不明白但是好炫酷」本身就是吸引人的一环,外加人物演出及其他各方面推波助澜,哪怕设定两眼一抹黑也能获得飞起的观影体验
拉西风固然有精巧的结构但是你搞不明白的话看这片体验巨差,然后这结构一般人你看一遍搞不明白,得多看几遍——一遍我都看不进去你让我多看几遍?所以陷入了悖论。结果就是看懂的死忠吹上天,慕名补番的看得一脸懵蔽,直到看到了第19话。
对于大多数只看过一遍也没闲心研究设定结构的普通观众,19话是他们对这片的唯一深刻印象,是他们觉得这片「也算挺牛逼的」的唯一证据。原因恰恰是因为这一话不玩虚的。

Aerooxx 发表于 2019-3-21 12:02

我发现这楼不仅有看不懂拉西风的,看不懂法芙娜的也有
法芙娜是个非常非常日式的作品,基本上就是在讲日本人的生死观、战后社会观,以及日本与世界的关系和互相理解。
越看会让人想得越多。

hypnossz86 发表于 2019-3-21 12:30

lovepenny 发表于 2019-3-21 12:33

节奏太慢,实在看不下去

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mimighost 发表于 2019-3-21 12:46

拉西风不是eva。。。

内核完全不同

拉西风是个爱情故事

eva是一个痞子的自渎和自白

银色永生 发表于 2019-3-21 12:47

mimighost 发表于 2019-3-21 12:51

bwsusaga 发表于 2019-3-21 09:35
翼神传说在讲故事上比EVA至少好了三条街,制作精良程度也极高,核心内容清清楚楚。

EVA也就是封神的够早, ...

我看了几次都没看下去

首先叙事割裂,不流畅。eva结构大暴走那是后期,但是拉西风前期就开始各种看不懂了,特别是凌人的性格,一会儿成长,一会儿又缩了,一会儿又被刺激了,看得很莫名。加上战斗完全不精彩,看得非常的打哈欠。

qa517045589 发表于 2019-3-21 13:04

mimighost 发表于 2019-3-21 12:51
我看了几次都没看下去

首先叙事割裂,不流畅。eva结构大暴走那是后期,但是拉西风前期就开始各种看不懂 ...

男主性格问题我觉得跟多人脚本创作有很大关系
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查看完整版本: 《翼神传说》一部被最优秀的一集,坑了的动画...