把恶人行为智障化的手法，是作者无能还是迎合观众

nerugigannte · 发表于 2019-3-11 08:38

标题说的不太清楚，什么是我口中的恶人行为智障化。就是比如在描写一个权高位重的官或将领时，描写他如何地草菅人命，但浑身上下无时不透露着蠢逼的气息，让人觉得这个人脑子有问题，滑稽可恶，主角快去把他砍了把！这种人死了谁都懒得同情，通过这种写法引起观众的共鸣。但我总觉得这种角色很出戏，为什么不好好刻画角色，仅仅是为了恶心人而让观众产生对其他人物的同情感吗？

主要这种套路不少创作者屡试不爽，本来很喜欢的动漫或游戏，突然出现个这样的角色，总让我觉得很突兀。你加这样一个人干嘛呢，不需要通过这种人物来完善世界观啊

luoyianwu · 发表于 2019-3-11 08:44

是海贼王对吧！

和真克瓦尔 · 发表于 2019-3-11 08:48

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哈露尼娅 · 发表于 2019-3-11 08:49

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和真克瓦尔 · 发表于 2019-3-11 08:50

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阿萨托斯 · 发表于 2019-3-11 08:53

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nerugigannte · 发表于 2019-3-11 08:56

阿萨托斯发表于 2019-03-11 08:53:32
如果是说盾勇的话，我觉得单纯是作者创作时没过脑子

盾勇看过点漫画就弃了，主要不只是厕纸出现这种情况，其他我喜欢的作品出现这种人物我就觉得很出戏。

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Chia · 发表于 2019-3-11 09:01

其实恶就是个无法解释的东西。解释下去，最后恶的都不是人，而是世界

主要面向未成年的作品很难处理好这里的轻重。那不如就取最简单的“无法解释之恶”：“蠢”吧

精神问题、人格缺陷等也是常用的

久井路路 · 发表于 2019-3-11 09:06

二者皆有吧，适当模板化一些角色能省不少力气，观众看纯恶反派吃瘪也能看爽，要是作者省下来的力气能用来集中塑造其他角色并塑造好的话也不失为一件好事

桶口兼续 · 发表于 2019-3-11 09:10

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舆水沉浮 · 发表于 2019-3-11 09:13

既然能成为套路就说明很好用，不管是不是爽文大家都喜欢看主角手刃恶人拯救苍生的伟大行为

DawnGuardian · 发表于 2019-3-11 09:16

现实中这种又蠢又坏的人不也挺多的嘛，不过总是这么写确实影响观感就是了

和真克瓦尔 · 发表于 2019-3-11 09:16

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Ton · 发表于 2019-3-11 09:18

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Freesil · 发表于 2019-3-11 09:21

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和真克瓦尔 · 发表于 2019-3-11 09:23

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Freesil · 发表于 2019-3-11 09:27

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金星 · 发表于 2019-3-11 09:35

得让主角有个理由合法合理行使暴力嘛

—— 来自 motorola XT1650, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

faust123 · 发表于 2019-3-11 09:35

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nerugigannte · 发表于 2019-3-11 09:36

金星发表于 2019-03-11 09:35:00
得让主角有个理由合法合理行使暴力嘛 v2.1.2

但你可以刻画得很坏，直接整个蠢逼出来都掉主角的价

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狂骚的以撒 · 发表于 2019-3-11 09:40

塑造一个作恶多端行为合理的反派是很考验作者能力的。同时，因为反派行为的合理性，主角的制裁行为也会受到影响。如何才能打败一个算无遗策的BOSS ，这会成为作者的一大难题，很多老牌作者也只能使用机械降神这样的粗暴手段，更别提那一大票高中学历的web作者了，完全超出了他们的能力范围嘛。
如果塑造的反派仅仅是敌对势力的“勇者”，那很容易做到让他的行为逻辑自洽，但这样主角与他的矛盾就从简单的善恶二元变成了阵营对立。这就非常考验作者对情节的设定了。一个处理不好，此类反勇者的人气往往会比主角更高。

所以，不如就弄了无脑傻缺懒蠢坏，作者省事，观众省事。

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巨型猫 · 发表于 2019-3-11 09:47

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naclken. · 发表于 2019-3-11 09:48

我不喜欢这种反派，更不喜欢简单粗暴处理这种反派的方式
推荐刀说异数

三环境看见 · 发表于 2019-3-11 09:49

把主角行为智障化算什么水平，

狂骚的以撒 · 发表于 2019-3-11 09:51

三环境看见发表于 2019-03-11 09:49:10
把主角行为智障化算什么水平，

这纯属作者能力吧……
当然塑造早期主角傻白甜的形象也不是不行。

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cjsd · 发表于 2019-3-11 09:53

本帖最后由 cjsd 于 2019-3-11 09:55 编辑

就网文作者水平低加扭曲呗，黑暗系（笑）厕纸的通病，智障化反派只是为了给主角偏执狂一般杀伐奸淫，同时还要拉着诸如复仇啊这个世界就是如此黑暗不杀就会被杀既然对我出手被反杀（or干）也不要怨我之类的理由行low逼之实找借口，主角想装逼怎么办？安排几个弱智反派没理由的来找茬然后被反杀，想写主角滥杀无辜又怕道德谴责怎么办，当然是先把他们丑化成魔王死了就陷害勇者的愚民，然后就可以心安理得地屠杀了，想满足合法干幼女的猥琐欲望怎么办？写个奴隶贩子和幼女奴隶的老套剧情，然后就可以等幼女自己半夜莫上床M字开腿了，你觉得反派弱智不合理是因为他们就是好用的工具人，而往往工具反派的弱智程度都和主角的low逼度/作者水平之烂/目标读者群的猥琐肤浅成正比

fireadol · 发表于 2019-3-11 09:54

你说的不就是闪轨吗，就因为这个我一直不觉得宰相有多厉害

七堂伽蓝 · 发表于 2019-3-11 09:58

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nerugigannte · 发表于 2019-3-11 10:09

cjsd 发表于 2019-03-11 09:53:13
就网文作者水平低加扭曲呗，黑暗系（笑）厕纸的通病，智障化反派只是为了给主角偏执狂一般杀伐奸淫，同时 ...

主要这种反派不仅仅出现在这类厕纸里，有些不错的作品不知道为何会冒出一个智障反派掉主角的价。和厕纸的区别应该是厕纸整部都是充斥着这种角色所以显得没什么特别的，而我说的作品突然出现个这种人物，会显得很突兀，感觉是在故意博得读者对某些人物的同情，往往笔墨不会很重。比如主角的某个重要的人因为任务牺牲了，主角在怀念他的时候突然出现一个军官说几句风凉话：活该呀，没什么好怀念的啦之类的话。但对作品整体不会产生影响。所以我觉得这种人物加进来没什么必要

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包菜 · 发表于 2019-3-11 10:11

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cjsd · 发表于 2019-3-11 10:15

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fireadol · 发表于 2019-3-11 10:18

cjsd 发表于 2019-3-11 10:15
因为宰相的逼格塑造是典型的省略过程直接结果糊脸，所有事情他都料到了，一切都是他一早计划好的，谁谁谁 ...

对，就是省略过程直接给出结果，就特别神棍，感觉就是编剧直接给他开上帝视角让他装逼，所以根本不觉得他厉害，闪轨里面所有吹比智力高的包括路发丝女公爵都给人这种感觉

桶口兼续 · 发表于 2019-3-11 10:22

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cjsd · 发表于 2019-3-11 10:28

本帖最后由 cjsd 于 2019-3-11 10:32 编辑

nerugigannte 发表于 2019-3-11 10:09
主要这种反派不仅仅出现在这类厕纸里，有些不错的作品不知道为何会冒出一个智障反派掉主角的价。和厕纸的区 ...

你说的说风凉话路人这种不能算是弱智反派吧，顶多算是为了表现世态炎凉一笔代过的背景，感觉顶楼说的应该是诸如虚伪的教会/捅勇者刀子的王国/没事就喜欢屠杀的贵族这种，明明毫无塑造但是贯穿作品始终or阶段，就是没理由的坏/low，就是要跟主角作对（标准例子如复仇系的国王公主，种田系的迫害亚人的教会，转生系的背叛主角的前队友/女友/同学等），正常的作品应该很少有这种工具反派吧

nerugigannte · 发表于 2019-3-11 10:44

cjsd 发表于 2019-03-11 10:28:38
你说的说风凉话路人这种不能算是弱智反派吧，顶多算是为了表现世态炎凉一笔代过的背景，感觉顶楼说的应 ...

所以我说一般来说笔墨都很轻，不会影响本体呀。只是突然来个这种说话反智的角色有点膈应，而往往好多军官贵族就这样。都有带到点吧，所以我标题取的是，是作者无能（厕纸）还是迎合观众呢。你上面举例的诸如反派都是既蠢又恶心，而且贯穿了整部戏，这种一般都显得很无聊，而不是让我觉得很突兀

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751984871 · 发表于 2019-3-11 10:46

此时此刻的我

上海大虾 · 发表于 2019-3-11 10:49

如果说是观众年龄层次比较低的作品可能单纯是为了迎合观众
一些完全靠力量强大上位的反派这样也比较合理
但两者皆非而且身居高位的反派表现得很弱智八成是因为作者无能

cjsd · 发表于 2019-3-11 10:56

nerugigannte 发表于 2019-3-11 10:44
所以我说一般来说笔墨都很轻，不会影响本体呀。只是突然来个这种说话反智的角色有点膈应，而往往好多军官贵 ...

那就需要多举些例子了，像你说的这种路人说风凉话可以说是定番了，很多作品都会用，比如巨人第一话民众说调查兵团白白送死or各类机战番队友战死后出来个军官说些拉仇恨的话，一般作用都是让主角打他一拳发泄一下或者出来个长辈角色安慰主角解说我们的战斗就是这样的，属于衬托人物或辅助设定，这种应该不算突兀，但如果是突然出来个路人，说完一句死的好就退场，也没给主角的反应，那就只是傻逼作者想写黑残深但水平实在太次

阿渣兄 · 发表于 2019-3-11 10:59

是咔酱

aptx8285144 · 发表于 2019-3-11 11:02

本帖最后由 aptx8285144 于 2019-3-11 11:05 编辑

看设定定位呀,都是田中写的,大贵族,安森巴蛤,特留尼特,这些敌对角色给人的感觉就完全不同,大贵族们表面上符合楼主说的蠢逼反派,然而正如梅爷所言:某种意义来说他们是"制度下的病人"

另外帝国末期以及很多非常形势下,身居高位的人们头脑还真不一定是清醒的,历史有过类似的证明如:部分文官苦劝崇侦:陛下只剩此一副家当(孙传庭),万不可轻出,然而结果...

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