论坛 › 动漫论坛 › 【百合SD萝卜】19.07『满月之战GRANBELM／グランベルム』专楼

wer4f 发表于 2019-10-2 23:09

Goisdust 发表于 2019-10-2 22:24
从来没有为这份力量努力过，但却要受此影响遭到忌妒、怨恨。这是新月说过的话
从你们的反应来看，不觉得这 ...

可以这些影响都没表现出来啊。包括小时候是怎么样的

lyz1196 发表于 2019-10-2 23:10

aptx8285144 发表于 2019-10-2 23:23

本帖最后由 aptx8285144 于 2019-10-2 23:25 编辑

jack1213 发表于 2019-10-2 20:21
新月被人讨厌和她的人设性格什么的其实没关系，论性格安娜才更让人讨厌。新月被人讨厌的根本原因是这个角 ...
我个人并不喜欢“她劣势了就皱个眉头还一脸坚毅的表情”以及你所说的别扭，但是我觉得她真正的问题是打完安娜后开始严重缺乏对剧情的推动作用了，主角再怎么说发挥出来才是关键（被满月，水晶，宁宁，四翠等人分了，就连最终战计划是满月提的，装备是宁宁提供的），当然这种缺乏又和她的性格的优柔寡断有关系

leitingkai 发表于 2019-10-2 23:24

本帖最后由 leitingkai 于 2019-10-2 23:28 编辑

lyz1196 发表于 2019-10-2 23:10
我觉得困难在于满月的想法有哪些是新月的映射，哪些是自己的想法
其实满月第二集就反对了新月的提议，思考方向从第一集到最后一集一直都和新月背道而驰。
她作为新月的人偶唯一的非自己想法可能就只有当深海哥的舔狗了
虽然很多人都直接当满月是工具人深海哥的玩偶，但是实际上在剧情里明明是满月一直对深海哥说教当导师，哪怕最后一集王座前深海哥都要满月来给自己下决心。
当然按花田的思路，满月爱深海哥不是因为魔力结界让她爱，是因为她本来就爱深海哥，满月的全部人格和意志都是自己的
但是深海哥除了颜就没有一点值得爱的地方，满月真心爱深海哥实在有点生草，大家会觉得满月全方面被洗脑没有自我也是正常的
那个婴儿的比喻其实就是花田想表示满月是有自我的个体而举出来的，并不是想表达新月满月是母女关系，毕竟要说母女那满月的母亲也是魔力结界。

osore 发表于 2019-10-2 23:29

wer4f 发表于 2019-10-2 23:05
能表演什么

表演嘴臭

wer4f 发表于 2019-10-2 23:47

osore 发表于 2019-10-2 23:29
表演嘴臭

老实说平时好好的关键时刻就乱说话这个设定挺怪的

leitingkai 发表于 2019-10-2 23:47

shamanda 发表于 2019-10-2 01:24
同意上面的某个观点，这片子完全没把魔力结界的危害描写出来，对正常生活的普通人来说毫无影响，只有参与满 ...

其实差的不是魔力结界的危害，问题是最后把消灭魔力结界和救满月放天秤上会让观众觉得魔力结界不值得牺牲满月。哪怕描绘了魔力结界坑多少平民，观众也不会觉得这比救满月重要（实际上安娜如果不被坑也不会受到反噬所以也算是无辜被杀）
如果最后一集抉择时补充一下：就算不消灭魔力结界也无法救活满月安娜九音，那观众就会死心，只留下对魔力结界的仇恨，这时消灭魔力结界就有大义的名分，能极大地提升“对目前消灭魔力结界不满的观众”的观感

但是最后三集演了那么久满月和魔力结界的抉择，大结局抛弃了抉择只会让结局显得更蠢。虽然可以玩那种“满月为了让新月下决心消灭魔力结界，故意送人头让自己失去得救机会”的桥段，但是这样的桥段一是过于老套，二是新月还是没有做出抉择，角色塑造和人物形象被满月压得渣都不剩了。

所以最后花田没有选择照顾不满消灭魔力结界的观众的观感而是选择了让深海哥舍弃满月消灭魔力结界的结局。所以这个结局主要问题还是新月不配，只是个优柔寡断的工具人

wer4f 发表于 2019-10-2 23:53

话说日本那边好像挺多喜欢新月的

leitingkai 发表于 2019-10-2 23:55

wer4f 发表于 2019-10-2 23:53
话说日本那边好像挺多喜欢新月的

b吧还有很多喊老婆的呢
颜好就是可以为所欲为
说满月爱新月是真爱不是被脑控的我还是相信的，除非花田再加一个dlc说满月爱的是新月的本质新月的心，那我只会觉得满月眼神不好

不是很懂二次元 发表于 2019-10-3 00:01

全程塑造都不怎么样，打戏的编排也不行，空有作画资源不会使用。文戏感觉不管讲什么都特别生硬，全剧看完没啥满足感也没有不舍，就是看完了个番。

Kripkeburge 发表于 2019-10-3 00:03

新月本性不错啊，就是情商太低了。。。她以为是善意的话说出口全是恶意
其他角色刻画也不怎么样啊。工具人女主基本没刻画。安娜动不动就吼不会好好说话。水晶就一神经病。。。

wer4f 发表于 2019-10-3 00:07

Kripkeburge 发表于 2019-10-3 00:03
新月本性不错啊，就是情商太低了。。。她以为是善意的话说出口全是恶意
其他角色刻画也不怎么样啊。 ...

?怎么就没刻画了

cjsd 发表于 2019-10-3 06:31

Kripkeburge 发表于 2019-10-3 00:03
新月本性不错啊，就是情商太低了。。。她以为是善意的话说出口全是恶意
其他角色刻画也不怎么样啊。 ...

因为这是动画，观众有上帝视角所以能知道（staff设定好然后塞给你的）新月没有恶意本质是善良的，但是还是会有很多不喜欢她的观众会有所抗拒觉得花田老师你说这个谁懂啊，三次元可没人在乎你内心是不是好意只是不懂表达，你低情商加臭嘴还开挂处处表现得招人厌恶，凭什么我们要理解你本意是好的？说到底新月本身性格设定就有劣势，但后半程作品也没有让她做出获得观众认同的改变，还真就靠外挂和满月的牺牲赢到最后了，对比一下其他角色灰飞烟灭努力全部白给的下场实在是让人无力吐槽

typeunknown 发表于 2019-10-3 08:55

除了宁宁和三家四个妹妹全体负分

黒月 发表于 2019-10-3 09:59

看到后面就冲着UMB配音苟了

—— 来自 Sony G8441, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

梁山土鸡 发表于 2019-10-3 10:20

第12集水晶的笑露白齿实在亮了。
魔性程度max，笑露白齿表情加上那狂气的配音，简直了

----发送自 Sony LT29i,Android 4.3

aptx8285144 发表于 2019-10-3 11:28

本帖最后由 aptx8285144 于 2019-10-3 11:35 编辑

Kripkeburge 发表于 2019-10-3 00:03
新月本性不错啊，就是情商太低了。。。她以为是善意的话说出口全是恶意
其他角色刻画也不怎么样啊。 ...
？？满月在身份问题上的经历和选择，更不用说露营时面对妹妹的不认识前提下的道谢的反应那是即搞笑又让人百感交集（实际上这也差不多是这对姐妹之间最后的交谈了吧），宁宁一家尽力助攻的同时也不忘提醒对方千万别把自己送进去了（“你不救满月了吗”），九音和双月组建联盟，苦苦支撑到最后因为没有主角命而败北（天知道水晶会是这种身体），水晶倒数第二战悲催的打工仔生涯连带疑似和魔力的同流合污以及因为还没有足够的文化而没有直接对满月喊出：你这个不懂历史的人偶，这些都叫没有刻画吗

胡戈家的两个女儿工具人化到是明显，安女士正常的那点碎片全在回忆里，而新月打完安娜后剧情上就日益边缘化了....

三合一出现 发表于 2019-10-3 12:19

分析下来，基本是个人都能看出来，花田他们在做完片子之后说的那句完全不知道自己写了什么的感叹是啥情况了。

他们知道片子里面新月这个主线角色缺少了一个对于“消灭魔力”这愿望的根本理由，而这个理由也关乎到主线的成立，可是他们不知道出于什么理由，直到片子完成的那一刻都始终没有把这个理由给描述出来。

即使在推上公开的那些前期考虑过的设定里面都有一些胡戈家历代发动战事侵占其他家族的设定在，可是在正片中这些前期设定全部都被完整的砍掉了，这也能看出制作方是有意在回避“魔力不可控制，会导致严重事件”这个关键设定。

这点是整个片子里面最为致命的一个缺失，我不知道DMM独家投资这片子是为了啥，但是如果真有隐藏的后续计划，最好就是快把东西给拿出来。

シャスタ 发表于 2019-10-4 00:30

IWS2000 发表于 2019-10-4 13:23

シャスタ 发表于 2019-10-4 00:30
这片机体性能都不用讨论,随时搞个新招式出来,你都看不过来.打斗效果分不出来威力强弱. ...

新月很灵敏倒是有体现

wer4f 发表于 2019-10-4 13:38

IWS2000 发表于 2019-10-4 13:23
新月很灵敏倒是有体现

好奇新月不开挂只是换块大魔石能不能打赢水晶

IWS2000 发表于 2019-10-4 13:42

wer4f 发表于 2019-10-4 13:38
好奇新月不开挂只是换块大魔石能不能打赢水晶

新月必秒水晶
同等魔力之下，新月操作比水晶厉害，而水晶只会拿魔力用来放浮游炮

wer4f 发表于 2019-10-4 13:52

IWS2000 发表于 2019-10-4 13:42
新月必秒水晶
同等魔力之下，新月操作比水晶厉害，而水晶只会拿魔力用来放浮游炮 ...

很玄吧。。。开了透视挂和换新机子才秒的

osore 发表于 2019-10-4 13:54

两边都是魔力结界给了挂的。新月时髦值秒杀水晶，还比啥

hellgate 发表于 2019-10-4 17:05

就我一个关心水晶和白毛姐十年前的戏份就这么完了？之前还以为最终集背刺的关键人物是四翠，现在回头来想，整个九音线都非常莫名其妙吧，纯粹就是把水晶作为关底boss的戏份延后了两话

逃离学校 发表于 2019-10-4 17:43

最后几集有点令人失望了，但是水晶姐在耳边说的的魔力结界几个字我能记好久

aptx8285144 发表于 2019-10-4 17:46

本帖最后由 aptx8285144 于 2019-10-4 18:03 编辑

hellgate 发表于 2019-10-4 17:05
就我一个关心水晶和白毛姐十年前的戏份就这么完了？之前还以为最终集背刺的关键人物是四翠，现在回头来想， ...
别的不说，九音一换一换回爱情骗子四翠撩一波处在内心崩溃边缘的满月（离开宁宁家找个安静地方发泄）也很重要呀（那种偶遇与奇迹的话语，宁宁没有锲机不会说，新月就更不可能了）

Goisdust 发表于 2019-10-4 18:46

wer4f 发表于 2019-10-4 13:38
好奇新月不开挂只是换块大魔石能不能打赢水晶

一定可以的
水晶对上技巧型的九音就占不到便宜
对魔力匹敌自己的满月，也占不到便宜，两场都是屈机赢的
所以最后技巧和数据都是巅峰的FF登场就被秒了

三合一出现 发表于 2019-10-4 23:56

毕竟新月的才能是片子里面钦定的，前期如果没这么多限制发挥的场合，根本就不用等到13最后才打水晶。

wer4f 发表于 2019-10-5 00:12

也不知道新月有什么特别的。。。那么多届偏偏被选中了

wer4f 发表于 2019-10-5 00:15

wer4f 发表于 2019-10-5 00:12
也不知道新月有什么特别的。。。那么多届偏偏被选中了

这个是最大的坑了

IWS2000 发表于 2019-10-5 00:18

感觉四翠如果成为魔术师也是想要消灭魔法吧

wer4f 发表于 2019-10-5 00:22

IWS2000 发表于 2019-10-5 00:18
感觉四翠如果成为魔术师也是想要消灭魔法吧

艹死活就不给水晶四翠糖

凉宫春R 发表于 2019-10-5 23:20

wer4f 发表于 2019-10-5 00:15
这个是最大的坑了



希望没看过的不要瞎评论

凉宫春R 发表于 2019-10-5 23:27

这动画的想法其实蛮有意思的
打斗不咋样但是文戏我觉得做的非常好
最好的是矛盾没有被儿戏的嘴炮解决，人和人之间直接根本做不到接受认可实施别人的想法
7、10、11话都非常的感人
嘲讽女主工具人的其实都是一群没看懂第十话的
生于此世本身就是幸福，而且就我们而言其实人人都是工具人

aptx8285144 发表于 2019-10-5 23:35

黑其他有些地方还能理解，黑满月是工具人的感觉是没认真看第11话的，何况光是对临时盟友九音（以及她姐姐的反应）也还有些关心这点来说，她的视野早就慢慢的开阔起来了

wer4f 发表于 2019-10-5 23:57

凉宫春R 发表于 2019-10-5 23:20
希望没看过的不要瞎评论

什么鬼。。魔力结界那么多年干啥去了。。为什么特别要在新月上使用试炼这点完全没有说

aptx8285144 发表于 2019-10-5 23:59

wer4f 发表于 2019-10-5 23:57
什么鬼。。魔力结界那么多年干啥去了。。为什么特别要在新月上使用试炼这点完全没有说 ...
让水晶出去找人，然后找了多少年：要么没法过水晶这一关，要么魔力界不满意，要么在最后许愿时迷失自我，我记得似乎是这样

applebloom 发表于 2019-10-6 02:33

凉宫春R 发表于 2019-10-5 23:27
这动画的想法其实蛮有意思的
打斗不咋样但是文戏我觉得做的非常好
最好的是矛盾没有被儿戏的嘴炮解决，人和 ...

你记错了吧，第10集满月光顾着哭了没时间觉悟什么，帮你加上第6集，6，11连起来才完整，还是官方钦定的“神回”

什么理想的自己，满月消失后才是新月,什么越过完美的魔力发现不完美中的美好，听起来还挺有意境的，但也只有听起来，这么点自high的破玩意儿谁又看不懂了，关键不是你有个立意就完事了，支撑这个立意的别说剧情、演出、人物塑造了，就只是双月念了两段台词

嘴炮不用解决矛盾但需要触动观众吧，最后几集与其说是嘴炮，不如说是满月水晶新月拿着魔力结界安排的剧本背了几句自己都念不顺的台词匆匆演完就了事了，我还比较羡慕靠这就能感动的人

wyjbnb 发表于 2019-10-6 02:56

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