北京四中的学生会长，就算画到漫画里，也不会是“平民”啊
真要带到现实里男女主之间的互动与交流方式既不健康也不积极，没有长久的心理疏导两人就算在一起了也迟早要分。我看男女主早分早好，男主斯坦福毕业出来考个律师或者医生在国外好好混不比在日本被那些思想老旧的资本家压榨好多了。
女主嘛见的东西实在太少，我也觉得她脱离家庭影响出国留个学比啥都好，真能和男主一起去斯坦福读书说不定成功交往的概率还稍微高点，但说实话我看他们两个都是属于异性经验太少，多在外面转转估计就互相没兴趣了。
森兰丸 发表于 2019-02-13 00:26:58
每天要学习10小时以上才能拿到全校第一.....这不叫把事情做到极致....叫拼老命
想想男主还要打工....现 ...所以还是那个问题，把全校第一想得太简单了。
辉夜小姐的在校表现代表了整个四宫家族的尊严。从全校第一降到全校第二意味着什么不用多说（除非家教不重视在校成绩）。
家族条件优越的辉夜，自身的学习条件本来旧无人能及，其次辉夜本身也有才能，再有就是争强好胜的性格。要在这样的怪物（顶级学习条件+天才+争强好胜）的手里拿下第一，本来就不可能只靠努力就能做的。
如果辉夜小姐一天学习十小时就能成功超过会长夺回第一名的话，肯定早就超过了。不止天才大小姐，恐怕同校的很多人都能轻松超过会长了。
抛开学习方法和思路，单纯讨论努力和学习时长是毫无意义的。没有才能，没有优先的学习思路的人堆砌再多的时间，也不可能在这么多有才能的人手里拿到第一。
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本帖最后由 Dya 于 2019-2-13 04:17 编辑
森兰丸 发表于 2019-2-13 00:26
每天要学习10小时以上才能拿到全校第一.....这不叫把事情做到极致....叫拼老命
想想男主还要打工 ...
噗哧，这解读力有点低下。
先说能力，白银御行最差也是和辉夜差不多级别的天才，原作里辉夜说了，白银让她觉得只要努力就没事办不到。故事里白银不管什么东西不会，只要给他一个娘亲级的书记，他就可以在一周里进化到中上级别。放在现实里就是说不管是什么陌生行业，你拼一周就能吃这碗饭（考证达人）。
而之所以他很多东西不会，是因为他把时间都只放在学习和打工和学生会这三件事上，而这三件事他都干的无可挑剔，只要每天补充3小时睡眠，他连眼圈都没了，由此可见他在时间管理和规划上的牛逼，更不用说他在高一前所受的根本不是这个学校的精英教育，几乎是从0开始起步的。
努力很难，而能把努力正确的运用更难。白银这种人是可以做到你多努力就有多少回报的，这简直可怕。在漫画里，这样的挂差不多意味着他只要写一百万字就真的能写出好的小说。打一年拳就真的能去打职业。
而辉夜这种，她的才能倒是有时限的，现实里20岁前多才多艺，20岁后也就那样的人比比皆是。辉夜就算认真努力，她也考不过会长，这就说明她的上限并不如白银。
然后近期白银在告白剧情的表现也证明了他的智商，把整个学校的人玩弄于掌中去策划一个告白，并且身边最亲密的人都没有意识到，无意识地被他利用了，其他故事里，做这种事的角色需要一个主角团的人协作，白银一个人搞定。
然后情商方面更不用说了。
除去自恋之外，白银的情商碾压常人。学生会的人是他自己挑的，用那么少的人数保证学生会的运转可见他的领导眼光，在处理石上和风机委员的剧情的时候，白银的表现基本无可挑剔，人心轻易入口袋，从黑帮头目女儿心甘情愿帮他吹气球就能看出来，白银这样的人脉不知道有多少。
你们只看到了白银家穷，没有看到他在自己这一辈富二代当中建立起的人望。这样的人怎么可能是凤凰男呢，我都觉得作者给他开挂开的有点过了。
伊布桑 发表于 2019-2-13 03:03
所以还是那个问题，把全校第一想得太简单了。
辉夜小姐的在校表现代表了整个四宫家族的尊严。从全校第一降 ...
63话第四页，石上自己吐槽和辉夜阶级差距太大，没有可能，会长脸黑了一瞬。这份阶级差距带来的自卑是无时无刻不萦绕在心头的。唯一能弥补这份差距的，就只有学习成绩了。这个细节很多地方都有，不再赘述。
然而同样的，对于辉夜而言，她对会长最大的敬仰就是学习成绩；在第一年里，会长成绩是慢慢升上来的，但也只有超过辉夜的时候辉夜才开始注意到他，同时每次历数会长的优点的时候，也都会把“认真”“成绩好”放在第一位
大胆造个假药
辉夜为了让自己能配得上会长，拼命努力学习，考了第一
然后支撑会长的唯一支柱轰然坍塌，觉得自己再也配不上辉夜，加上已经拿到斯坦福的录取通知，干脆直接休学，全力打工；一方面是为了逃避学生会和辉夜，同时也是为了让自己走后家里不至于揭不开锅、妹妹能维持基本的体面社交。
感觉这样能胃疼个十话？不过这漫画目前还没真正胃疼过，应该不会这么俗了。
恋爱头脑战实际上是有一个非常现实的出发点。
就是“争夺主导权”，现实谈恋爱，甚至结婚了的人，都往往都会遇到这个问题。这可比什么“傲娇，病娇，高中生还每天早上给你波推喊你起床的青梅竹马，我喜欢你但是我不敢说因为我怕破坏我们的关系所以就算我用奶子洗了你的脸我也不敢说一声啊啊啊啊。”这种常见套路合理多了好吗。
正常恋爱本来就是追人的那一方吃亏，“患得患失”这个词也多被用来形容恋爱中的小心思，男女主可以搞半年头脑战，只是说明了他们彼此之间既有默契，又有成年人级别的自制力。实际上如果不是这么玩，正常的有好感就表白交往，倒是可能很容易分掉。
而这部剧的剧情就是两个人隔空打炮，几乎是每一天都保持在一见钟情级别的好感度轰炸下，白银不说，辉夜的数值都快溢出了。
桧月彩花 发表于 2019-2-12 12:40
罚你重看双六游戏三十遍，怕不是高中毕业就要分开，人到中年才能再相聚。 ...
气死我了，我说的跟你说的有矛盾吗，总归的意思就是经历种种磨难啊，若要高中之后分开也正常啊
本帖最后由 桧月彩花 于 2019-2-13 04:43 编辑
Dya 发表于 2019-2-13 04:16
噗哧，这解读力有点低下。
先说能力，白银御行最差也是和辉夜差不多级别的天才，原作里辉夜说了，白银让 ...
辉夜上限是不如会长的，前期智（障）斗的时候，准备度相同时，辉夜基本没胜算，只有在辉夜充分准备的前提下，才能拿到部分优势（然后被书记搅黄）。这也是前期反复提到的“准备的差距”
至于会长的学习能力，Rap和运动算是有先天缺陷、经过一周的努力达到了普通人水准。
真正体现他能力的是肖像画，从精神上他愿意专注，从能力上他本身就很感性，从基础上他的起点至少是“普通”，而从普通的水准到大概是本漫画质量最高的辉夜头像，只用了一次选修课。简直可怕。
另外不知道是不是我记得太偏激，到现在为止会长唯一“无固定目的休闲”的时候，就是看少女漫画
相比之下，大家看看自己在S1的在线时长吧。
桧月彩花 发表于 2019-2-13 04:28
辉夜上限是不如会长的，前期智（障）斗的时候，准备度相同时，辉夜基本没胜算，只有在辉夜充分准备的前提 ...
其实年纪上去了，集中力不如小时候了，慢慢才会意识到白银这种才是怪物。
Dya 发表于 2019-2-13 04:22
恋爱头脑战实际上是有一个非常现实的出发点。
就是“争夺主导权”，现实谈恋爱，甚至结婚了的人，都往往都 ...
作为看了二十年动画漫画（我特么就不说动漫）玩了十几年Gal的人，上一次看到这么默契的夫妻/相声搭档，还是To Heart TV 的神岸明那一对。但是人家是经过了十几年培养的青梅竹马，关系稳固如双星系统，难度不是一个等级的。
同意前面的人所说的，到美国去，离开日本令人窒息的空气。
Dya 发表于 2019-2-13 04:35
乔布斯就是草根。
好吧修改一下。基本没有。
本帖最后由 Dya 于 2019-2-13 04:58 编辑
森兰丸 发表于 2019-2-13 01:55
女主到底喜欢什么我说还是别太认真了为好....本身就是根本没恋爱经验的大小姐
就好像没有哪个男 ...
女主喜欢男主的地方很明显了。
因为男主是个温柔的人（笑
但和其他日本轻小说木头男主摸头杀类型的温柔不同，白银是有大局观的，也就是说他可以做到用温柔解决问题的同时根本不让对方意识到，而只有同样高智商的辉夜可以认识到。
这差不多就是地球上最后一个氪星人靠自己的超能力看上了默默守护哥谭的蝙蝠大小姐。你说再来几个同级别的氪星人因为大家卧推能力一样就能达成NTR，说明你根本没看懂这个故事。辉夜是故事里唯一一个发现白银全部优点的人（与之相对的是书记，发现了白银的全部缺点），其他人被白银的人望吸引，但其实都没有注意到辉夜看到的这一层，而辉夜也是经过2年的同学时间才发现的。
也就是说，能够对白银形成对抗的人不光要具备白银以上的魅力和善心，还需要给辉夜同样的观察时间，同时他要更符合辉夜对外表的喜好。
当然，根据我们玩NTR游戏的经验，下药或者结成梨斗也可以的。
总之和一般的恋爱作品不太一样，这部里男女主的感情虽然还是高中生的恋爱，但是有相当多成年人交往的元素在的，甚至他们的所谓“头脑战”，也不是简单的傲娇，有相当多符合逻辑的成分。依我看他们也能和成年人一样处理掉问题，担心他们还不如担心高分少女。
桧月彩花 发表于 2019-2-13 04:35
作为看了二十年动画漫画（我特么就不说动漫）玩了十几年Gal的人，上一次看到这么默契的夫妻/相声搭档，还 ...
环姐会赢的，但辉夜组超稳。
以至于稳到党争都交给石上君了。
夫妻组在剧中地位已经隐隐地从英雄变成指导者和机械降神了。
本帖最后由 Dya 于 2019-2-13 05:09 编辑
森兰丸 发表于 2019-2-13 05:00
目前为止娘亲书记帮他克服的都是些什么？
不会游泳...怕虫子....运动白痴....音痴....不会煮生鱼 ...
我能啊，性转一下不就是什么恶役千金之类的，这作对角色魅力的刻画，以及互动的刻画比其他作品好不少又有特色，当然可以看下去。大概女读者对家世，背景什么的比男读者在意点，反转一下男主是有钱人，女主是打工天才傲娇，其实大部分男性读者并不会因此觉得女主凤凰女的……毕竟伪恋里大部分读者也不会觉得小野寺是凤凰女。
理科，文学和工作他都搞定了，又具有领导力，那么世界上还有比音乐和运动更难的东西吗！另外不要忘记没有妈妈教，他在一节课的时间就把自己的绘画水平UP了。
这作基本就是男性向的，但算是做了相当多的脱宅处理了，当然目的应该也不是为了讨好女读者，而是尽量塑造对等感。
但是在作品里基本上都看得出来，辉夜陷的比较深。
森兰丸 发表于 2019-2-13 05:09
你也是太看重这个全校第一了
王思聪会在乎什么全校第一吗....孟晩舟会在乎全校第一吗.....那么多 ...
设定不太一样，在这个设定下面，这个学校就是2代们的舞台，所以设定上这个全校第一有分量。
在这个设定下面对大小姐的很多要求还和现实里的富二代不一样呢。
另外，不要光看白银怎么看辉夜，也要看辉夜怎么看白银。白银在辉夜面前自卑，辉夜又何尝不是呢。
森兰丸 发表于 2019-2-13 05:00
目前为止娘亲书记帮他克服的都是些什么？
不会游泳...怕虫子....运动白痴....音痴....不会煮生鱼 ...
和一般后宫片差别还真挺大。
首先，大概是我看片看得少，学生会组织工作的细节大概是第一次呈现，法国交流学生用的点心饮料、会场的布置、开完会以后收拾东西这些，都是不得不干的杂活。那种一边收摊一边放松聊天的场景，非常生活化。在这里，学生会是一个维系学校运转的组织，而不是一个大小姐们贴在身上的标签。
其次，这里后宫片的元素大概只能从石上身上找到一点了。其他的异性都是朋友，基本没别的意思了。这种男女之间（非常接近）纯洁友谊真是不多。顺便我站石上和燕子，他和风纪委这种感情太特么难得了，交往就太可惜了。
第三，后宫片一般分配完角色就差不多了，顶多象征**代一下出路。而这片子里赤裸裸的在毕业前就把后续给亮出来，让读者和学生一起分担后面一年的压力，感受到进入社会后分道扬镳的威胁。（大快人心活该啊你）
我觉得，这些角色最初的模板确实是来自媚宅系Gal，也存在一些套路福利，然而到现在没有泳装没有浴衣没有温泉没有澡堂没有绝对领域，连特么猫耳都只出现两回，把人家憋得自己画了个福利连载，实在不够媚宅。
当然，会长不愁工作，他也不去想这些俗事；他是把手伸向月亮的人。让他出去在这些学生家的企业里工作，怕是自己也不爽。这所学校的人怕是也没有发愁需要找工作的。。
Dya 发表于 2019-2-13 05:01
我能啊，性转一下不就是什么恶役千金之类的，这作对角色魅力的刻画，以及互动的刻画比其他作品好不少又有 ...
你让奥运会冠军和莫扎特花1个多星期来学码农试试.....反过来也行
伪恋我没看过....类似的作品这么多年我好像也只能看下去一部彼氏彼女的事情....像这部男女主各方面差距这么大的只能说是痴人说梦
森兰丸 发表于 2019-2-13 05:25
你让奥运会冠军和莫扎特花1个多星期来学码农试试.....反过来也行
伪恋我没看过....类似的作品这么多年我 ...
你的思路我在各种大小姐配low男的组合里都看到过，比如机战og里的大小姐+头巾男组合这样，有时候这些观点是有说服力的，的确是很不搭调。
但白银嘛……不说家世，人对人是配得上辉夜的，所以相对还好。
毕竟拿剧里说，学院里什么大公司继承人之类，也都把白银这个家里老爹无业的人当偶像一样崇拜了，说他只有学霸力肯定不客观。
本帖最后由 桧月彩花 于 2019-2-13 06:08 编辑
虽然阿虚说得对，但其实这漫画真实感还是挺强，而且基本能自圆其说，所以才有讨论价值。
白银怎么当上会长的，第一个情人节怎么过的，各路VIP怎么收服的，怎么打动辉夜的，只靠学习一项肯定是不够。“只有学习好一个优点”是白银自己认定的，他人眼中肯定有更丰满、全面的评价。
日本开学是4月，会长生日是9月9日；而在他第一个生日的时候就已经是学生会主席了。从一个找不到能一起吃午饭的外校穷逼吊车尾，升到学生会主席，不是普通角色。
在第一年的时候，辉夜是年级第一才貌双满的冰雕美人，而在他当选学生会主席后过了半年多，辉夜好感就已经从杂草刷到“如果他跪着求我其实也不是不行”的程度。这漫画角色行为基本都符合（角色自己的）逻辑，相信不会这么无理由的。
当然也可能是作者自己瞎逼写，现在已经忘了这茬了。
白银这样的人真的很厉害，毕竟他是真正的只要努力就能做到，而且在贵族学校不卑不亢，性格上也温柔到能攻陷辉夜大小姐。这样的人不是秀知院这个池中物，跳出这个高中甚至日本才是对的。
会长喜欢天文这点也难能可贵，清贫并没有让白银作出太多的妥协，白银是个有一个高尚的人，一个纯粹的人，一个脱离了低级趣味的人
会长第一次到底是怎么当上会长的后面肯定还要说的，即使是当了一年后第二次选举的时候依旧有很多人对外部入学当选表示不满，可见会长面临的阻力到底有多大。如何克服这些阻力？单靠年级第一能行吗？还是说靠当时一时之意邀请平民进学生会的前会长？还是靠当时（可能）不熟的辉夜龙珠藤原？不管怎么安排，第一次选举需要的肯定不只是会长的学习力，想要服众，能力要求要高得多。
会长为什么年级第一？会长为什么要费劲学会打排球？学会唱歌？因为这是支撑他把会长做下去的支柱。在当了一年会长之后拿到了推荐信，会长完全可以不再是会长，也可以不再是年级第一，斯坦福就是学力的证明。而会长还要参选一届学生会会长，目标就和之前截然不同了。不过我没想到校长老爷子会这么轻易的就把第二份推荐信给会长。
关于会长之后的计划，重点还是在修学旅行章节，很大几率就会和四宫家族发生一次正面冲突。会长的难题也可能放在那个时候等待解决。
什么全校第一
日本第二好吗
Freesil 发表于 2019-2-13 00:31
除了辉夜，目前喜欢会长的大小姐型有书记（没确定心意算半个），书记的妹妹（明确喜欢会长）、写会长和辉 ...
搞得好像除了他就再也没有优质男了似的。再说谈恋爱真的有那么重要么。
随机曲率 发表于 2019-2-12 23:11
额，这不上面他回复我的时候提到了，然后我回复他所以才加上来对比嘛·····实际上我也没看过冰菓小说 ...
最新剧情是千反田家里不要求千反田继承家业了
森兰丸 发表于 2019-02-13 05:25:38
你让奥运会冠军和莫扎特花1个多星期来学码农试试.....反过来也行
伪恋我没看过....类似的作品这么多年我 ...我觉得你太看重会长的自我评价了
自我评价和周边人的评价不一样这在三次元也是常有的事
会长只是自认为自己只有学习好能跟辉夜比而已
你看剧中五个角色辉夜书记会计伊井野以及会长自己对自己的评价都不一样
更别提还有妹妹校长等角色
每个人对会长的评价都只是一个片面
比如会长是处男怪对莫名的地方有自信又对一些不用在意的地方没自信
辉夜是情人眼里出西施
书记是看到太多会长的缺点了
真想评判这个人应该看他达成了什么成就 他自己对自己的评价或者别人对他的评价只有参考价值没有决定性价值
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cbx0707 发表于 2019-02-13 08:09:41
搞得好像除了他就再也没有优质男了似的。再说谈恋爱真的有那么重要么。 ...死心眼也是这漫画的特点啊
本来就是这两个人互相不选择对方的话 大量优质对象对他俩来说唾手可得的
恋爱重要不重要这个我分析过
因为辉夜这个人人生中没有体验过亲情友情等感情的快乐
对她来说只有恋爱感情能让她觉得开心觉得心跳加速
你看她对亲人(早坂多年服侍如同姐妹)对朋友(藤原)的态度都是一个共同特点:明明重要的东西就在身边却感受不到她们的珍贵 因为她家庭环境太冷漠了意识不到友情亲情也是美好的东西 所以直接变成恋爱脑 因为世上所有感情里她能明确意识到并为之感到快乐的就是恋爱感情了
你看书记就不同家庭圆满和姐妹关系良好 朋友也多 就自然不会对恋爱感情投入过多
甚至会长也没到辉夜这样会长起码知道关爱妹妹 有书记和早坂这样的异性朋友有石上等同性朋友 所以故事发展到现在 只有辉夜彻底恋爱脑了 会长反而感觉还比较理智
跟经济学里鸡蛋不要放在一个篮子里一个道理 辉夜把快乐全寄托在恋爱上了 也不愿相信和藤原的友情等感情能给她带来和对会长的恋爱感情差不多的快乐 所以现在整个就是个为爱疯狂的表现
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其实这是在比较相对现实一些，可能会真的存在的会长和完全不可能存在，纯粹二次元的角色辉夜
你这么拿两人用现实思路去考虑，当然很悲惨，隔着次元壁呢
你要是把辉夜降格成现实中可能会存在的大小姐，或者会长升华到更为不可思议的二次元平民秀才
就不会觉得这俩人前景凄惨了
Chien 发表于 2019-2-13 11:38
日本第二又怎么样？
去年的30岁菲尔兹奖得主，五个学期完成了学士到博士的过程，堪称当今地球上最聪明的人 ...
这个优势要看从哪方面比了
有能力的个人去到哪里都可以，自由度很大，200兆的财阀能随便动？
现实中，如果家庭不阻挡的话，不需要什么背景，二个人也可以靠自己的努力过上好日子的
