EVA、FLCL与素晴らしき日々 ～不连続存在～
不涉及具体剧情，需要了解三部作品。
EVA的优秀勿需多言，遗憾的是庵野监督没克制住，他就像游魂一样藏在作品中，时不时蹦出来指手画脚，很烦人。再者，EVA的结构决定了它只能是“可读的”，很可惜。
FLCL是我最喜欢的动画。FLCL出生就伴随着的无拘无束，在动画副音轨中，鹤卷监督言语间一直透露着制作时的自由写意，浓烈到要溢出屏幕，在这背后，是让人羡慕到绝望的制作组的才华与自信。FLCL并不需要或者很少借助现成的符号进行表现，即使出色如EVA，为了表现“神秘”，也大量借助了基督教元素，而它在自己的世界中创作符号并为之赋予意义，有些荒诞不经，有些充满了致命的吸引力，手写上Never Know Best的香烟仅仅克制的出现了一帧，这支香烟可以出现在《Trainspotting》中，可以作为Sex Pistols的专辑封面，可以出现在Sid Vicous的照片上，然而它最终成为构成FLCL迷人魅力的一部分。在鹤卷监督口中，制作时运用了大量的象征，他同时承认，很多象征在创作时并未发觉，仅仅是觉得很有趣就使用了，回过头才发现原来可以这样理解，作品本身就是这样自由而自洽。FLCL在某种意义上，我认为是“可写的”。
素晴らしき日々 ～不连続存在～是一部议论较多的galgame，这部作品的剧本事实上相当混乱，然而作者SCA自凭借着不管不顾的气势，以粗暴的引用弥补创造力的不足，展现出无与伦比的真诚，将他的悲伤、愤恨、软弱、憧憬、希望，他也许曾经真实感受过，也许因为过于敏感而在妄想中扭曲的细腻情感无所保留的展示了出来。在这部作品中，作者的意志一直在剧本上宣泄，剧本本身失去了意义，仅仅剩下了情感体验。
这三部作品在剧情上有着微妙的相似关系，创作从不足到过量，而FLCL处于完美的平衡之中，其本身能够在阅读中与读者沟通，这是其出色所在。
素晴日的妹控元素把这黄油的逼格拉低了好几档 林然若水 发表于 2019-01-29 17:42:23
你为什么这么讨厌“妹控”这个元素?因为俺妹
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端 flcl是我迄今为止最看不懂的动画，其故事，人物，音乐，都被我自以为的吸收了，然而我却无法将其转化为我的感受；里面人物的情感，或者说老害的情感太过浓郁，以至于我的波动被掩盖的一点不剩。相比之下eva的宣泄和素晴日的诉说都能确确实实的传到我的脑子里，与我触发共鸣，可能我不太适合flcl这种完美的只可远观不可亵玩的艺术品吧 本帖最后由 利维亚的白狼 于 2019-1-29 19:02 编辑
kg21xhunter 发表于 2019-1-29 17:53
老害做的班长嫂子等外形普通的jk有太多魅力可挖，相反progressive的hidomi虽然外形不输宝多六花，满身媚宅 ...
所以我一直觉得人设能做得光看外表就很有味道太难了。近段时间看过最厉害的还属2B。就是那种你不用知道她是无感情人造人，光看人物概念图就觉得是冷感、禁欲那系的。而且这个稍微过一点就骚了，却又在正经的感觉下有这么强的色气的度拿捏的很好。
—— 来自 Xiaomi MI 5X, Android 7.1.2上的 S1Next-鹅版 v2.1.2 林然若水 发表于 2019-1-29 17:42
你为什么这么讨厌“妹控”这个元素?
不过妹妹这个角色和她的剧情相比之下都有点无趣…… 101kl 发表于 2019-1-29 19:03
不过妹妹这个角色和她的剧情相比之下都有点无趣……
真别说…我看完这帖之后出门坐出租车，把想回的话回了。现在第三次打开这帖我才想起来素晴日里面有个妹妹
—— 来自 Xiaomi MI 5X, Android 7.1.2上的 S1Next-鹅版 v2.1.2 恤兵真綿 发表于 2019-1-29 17:51
我猜，他讨厌的不是妹控元素，而是妹控元素无法被素晴日这部作品的目的因吸收的状况，至少我是这样
好吧看 ...
确实是为了媚宅硬插的
观感极差 利维亚的白狼 发表于 2019-1-29 19:04
真别说…我看完这帖之后出门坐出租车，把想回的话回了。现在第三次打开这帖我才想起来素晴日里面有个妹妹 ...
素晴日里面的主要角色感觉都比妹妹来得有意思，她挺格格不入的 本帖最后由 klip268 于 2019-6-17 14:56 编辑
- lz提到的这三部作品的后两部我都贴了个tag「嗑药作」 同样被贴了这标签的还包括「少女革命」、「百合熊岚」。
我大致理解lz用可读、可写进行区分的意思。为了叙述故事所必需的常规对象被抽象、凝练、概括后以另一个对象进行替代，这样的设计大大拓宽了解读空间。在同一种原型下，让少年驾驶一台eva去击败使徒、保卫地球、最终获得成长(或没有成长)，或是让少年脑中不断长出机器人去对抗同样超现实的敌人、最终获得成长(或没有)，获得的效果是不同的。前者的叙事使观众的共情集中在角色经验上，后者提供的能让观众把握的线索只有情感体验本身。flcl里从脑子里钻出来的机器人、吉他，依赖哥哥的真见美、崇拜的哥哥、外来者晴子、最终挥出的一击…通过白描，这些对象的标签化、模糊化为观众的再创作提供了方便。
—— 来自 Xiaomi MI 5X, Android 7.1.2上的 S1Next-鹅版 v2.1.2 素晴日的妹妹还挺可爱的
只是最后推了有点突兀 我能挑个小小小小小的刺不
明明是“never knows best” yoboc 发表于 2019-1-29 18:13
flcl是我迄今为止最看不懂的动画，其故事，人物，音乐，都被我自以为的吸收了，然而我却无法将其转化为我的 ...
是的，我觉得FLCL绽放出的才华非常耀眼，作品本身的素质足够与读者沟通，影响“读者-flcl”这个二元结构的高度很依赖于“训练有素的读者”。 klip268 发表于 2019-1-29 19:29
一个建议
想捧FLCL是无所谓，但为了有说服力列举的作品最好都是动画作品，强行关联素晴只让人觉得写的人阅 ...
实际上，如果你了解这三部作品并仔细阅读过上文的话，你可以发现我比较的是这三部作品的剧本，这三部作品是有相关性的并依次影响的，所以加以比较。 利维亚的白狼 发表于 2019-1-29 19:29
lz提到的这三部作品的后两部我都贴了个tag「嗑药作」 同样被贴了这标签的还包括「少女革命」、「百 ...
是的，EVA终究是EVA的故事，无论怎样诠释，依然是决定好了的完整故事，而FLCL能够将读者放在对等地位。 populareal 发表于 2019-1-29 19:40
素晴日的妹妹还挺可爱的
只是最后推了有点突兀
呢游戏剧情暴走，我觉得就不能认真对待。 7rain_ 发表于 2019-1-29 20:09
是的，EVA终究是EVA的故事，无论怎样诠释，依然是决定好了的完整故事，而FLCL能够将读者放在对等地位。 ...
你这种想法，仍然是一种作者中心论，作者决定了作品具备了何种程度上的解读空间。
但按罗兰·巴特，特别是解构主义时期，作者不再具有享有这种中心地位，文本的意义不取决于作者。 meta倒的确算好玩的一种
不过有个疑问：eva指手画脚没问题，但痞子这个量级的自我解剖、自我暴露只是“游魂”级别的吗？
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端 huimu 发表于 2019-1-29 17:32
同希望界定下可读与可写，要不然很难展开讨论
有答案的谜语和没有答案的谜语 我还觉得百合元素是糟粕呢。我的橘希实香 利维亚的白狼 发表于 2019-1-29 19:29
lz提到的这三部作品的后两部我都贴了个tag「嗑药作」 同样被贴了这标签的还包括「少女革命」、「百 ...
其实按罗兰·巴特，且不说《EVA》是不是可读文本，即便它是可读文本，也不表示它不可以是可写文本，这就像在《S/Z》中巴尔扎克的可读文本被罗兰·巴特变为可写文本。 flcl没看懂但是很喜欢青春期的感觉，不喜欢女一喜欢女二。
EVA倒是有各种各样的看点。 九尾空幻 发表于 2019-1-29 20:41
你这种想法，仍然是一种作者中心论，作者决定了作品具备了何种程度上的解读空间。
但按罗兰·巴特，特别 ...
啊？是啊，我们的意见有什么不一样的地方？ 未来起航 发表于 2019-1-29 20:46
meta倒的确算好玩的一种
不过有个疑问：eva指手画脚没问题，但痞子这个量级的自我解剖、自我暴露只是“游魂 ...
相比于提到的素晴日，那个剧情感觉就是为了圆一个故事出来。EVA总感觉绷着绷着然后没绷住这样。 九尾空幻 发表于 2019-1-29 21:32
其实按罗兰·巴特，且不说《EVA》是不是可读文本，即便它是可读文本，也不表示它不可以是可写文本，这就 ...
如果这样讲的话最终批评本身只会变成一场文字游戏。 7rain_ 发表于 2019-1-29 22:30
如果这样讲的话最终批评本身只会变成一场文字游戏。
问题是，按解构主义时期的罗兰·巴特，文本并不会因为作者、结构而具有固定不变的意义或释义空间，在未加改造的情况下，你在一种作者中心论或结构主义的意义使用罗兰·巴特的“可读的”和“可写的”这两个用语是不适合的。 間宮卓司 发表于 2019-1-29 20:56
我还觉得百合元素是糟粕呢。我的橘希实香
本来还想说些什么，看到id，打扰了教主
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