curiousnoob 发表于 2019-2-3 18:47
麻理去美国了，小春狠，千晶就不谈了，也就雪菜铁头会和冬马三人行，而且也只要解决三人行，不然碰了冬马 ...
我一个都不选为啥不行呢
本帖最后由 利维亚的白狼 于 2019-2-3 20:30 编辑
xdescat01 发表于 2019-2-3 18:46
没有啊，作者的目的就是在coda里将责任作为自己谈论的一项内容，谈何没逻辑呢？
这种设计本来就是wa2不 ...
还是编辑了。这样牛头马嘴的谈话没意义。我不会回您了。
curiousnoob 发表于 2019-2-3 19:38
那还得写3条线再加雪菜还得回来，那真可以拍着胸脯吹是白学了
假设有这么一种安排……在cc里一个人都不选（这就是我一周目cc的结局…）也能进入coda，这时三个人都是平行线，然后春希因工作异国偶遇冬马，同样的情景，背回酒店，同样被问，“雪菜呢…？”原先的选项1、 2灰掉，多出一个选项3：“和她很久不联系了”。冬马真的会让春希找雪菜吗= =
利维亚的白狼 发表于 2019-2-3 17:01
好，谢谢喂糖
—— 来自 Xiaomi MI 5X, Android 7.1.2上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
https://www.bilibili.com/video/av1992362
as视频，游戏应该也能下到，甜。
https://www.bilibili.com/video/av7828467?from=search&seid=10178403357456260094
as之后的发糖drama，超甜的！
luyijing1987 发表于 2019-2-3 20:09
https://www.bilibili.com/video/av1992362
as视频，游戏应该也能下到，甜。
游戏下好了。准备慢慢看完麻理ED、千晶TE、雪菜NE（和/或）TE之后去玩。
翻了下您的发言记录，是负责汉化WA2的人员吗 献上敬意…
又有新人入坑了?冬三还是雪碧?
—— 来自 Xiaomi Mi Note 3, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.0-play
luyijing1987 发表于 2019-2-3 05:21
可以去玩玩after story，还有个冬马as后的除夕drama cd，春希和冬马的后续都在里面了，一直都是对神仙眷 ...
不过嘛，神仙眷侣背后的东西就很危险了
加入没有冬马曜子拖着病体一次又一次上门致歉，如果没有雪菜还能从崩溃的边缘振作起来并且主动送上一曲，专程又跑到维也纳一趟，这对现在看到的神仙眷侣的状态只会是冬t之后的必须依靠忙碌的生活麻痹神经，并且不断地被噩梦侵扰而已。
仔细看冬马as的结局，无比美丽和炫目的背后总还是有治愈的能量存在，只不过丸户仅仅给了一个友人3的名号而已，这不得不说又是另一种潜藏的意味了
长末 发表于 2019-2-3 20:46
又有新人入坑了?冬三还是雪碧?
—— 来自 Xiaomi Mi Note 3, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.1. ...
冬马党！单纯因为人设（黑长直+疏离感）就喜欢上了
infinite 发表于 2019-2-3 09:08
CODA是挺现实意义的，四条线中的春希能力上其实没有太大的差别，差别主要是在于对冬马、雪菜的感情，及 ...
本身也没有冬NE的说法呀。
两te，一浮气一腰斩嘛
对应的就是两个女主的选择，一个无法决断只能不断沉沦，一个在最后重拾社会性的四个方向
不过第二段这个，确实是这样，也不能说是恶意，只能说丸户想表达的内容是成年人的选择以及选择之后承担的后果，只不过这个角色的情节安排到了冬马头上
星野航 发表于 2019-2-3 20:48
不过嘛，神仙眷侣背后的东西就很危险了
加入没有冬马曜子拖着病体一次又一次上门致歉，如果没有雪菜还能 ...
我觉得就算没有前两件事，他们也会慢慢恢复，时间会解决一切的，但丸户还是比较喜欢大团圆，没办法。以前声优们都在广播里吐槽过雪菜怎么这么阴魂不散（x，as和drama终于没什么无关人等戏份了，十分欣慰。
官方表示时间不能解决一切，甚至婚礼上放的都是POWDER SNOW
星野航 发表于 2019-2-3 20:55
本身也没有冬NE的说法呀。
两te，一浮气一腰斩嘛
对应的就是两个女主的选择，一个无法决断只能不断沉沦， ...
没玩过完全版，原来浮气线是从原来的冬马NE扩充而来的么？这我就不太喜欢了，原来冬马NE就是代表着冬马的成长。冬马TE、雪菜TE、冬马NE分别代表3个主角的成长来的。说实在比起冬马TE，我个人更喜欢冬马NE。
本帖最后由 银河爆碎 于 2019-2-3 21:26 编辑
浮气线，也就是所谓的冬马NE，感情方面三个人都没有任何成长，官方盖章的，不要脑补
银河爆碎 发表于 2019-2-3 21:25
浮气线，也就是所谓的冬马NE，感情方面三个人都没有任何成长，官方盖章的，不要脑补 ...
官方什么的，官方都出过好几个版本，最初版本就是有那么点意思。最初的版本就是原来三条主线就是分别三个主角做的最后决定，冬马NE就是冬马最后做的决定离开春希。这浮气线放到冬马NE那里的话，就是把原来的意思改变了。
利维亚的白狼 发表于 2019-2-3 09:11
我玩相簿2毫无胃疼感只有一点淡淡的哀伤就是因为进入coda的方式只有cc雪菜结局这种设计根本是无逻辑的= = ...
这个问题嘛，一方面是丸户的创作偏好，一方面其实是他的创作诉求
创作偏好就是，他在某一次的访谈里说，自己不太喜欢温温和和就能得到幸福的剧情，这样的故事对他来说很无趣，虽然丸户确实是一个温柔的人，但他期待的更多地是克服了重重困难之后最终收获幸福果实的过程，而不是平淡无奇，仅仅渡过了小小风浪便可以将幸福长存的温和。这也就一定程度上促使了那个被很多玩家冠以“恶意”之名的“去音乐会”选项的出现，当然这个选项之所以无法选择，背后还有另外两层逻辑，就不多展开了。
而丸户的创作诉求更多地影响了楼主期待的走向。丸户试图论证或者说明的问题，恰恰是人在不同阶段能否做出改变，并且寻求事件解决之道，无论幸福与否，前进才是应当被认可的。在wa2 ps3版发售之后，叶社给游戏加了一个副标题：幸福的另一侧，其实也就表达了这样一个意思。
诚然，像楼主提到的，在CC走入滑雪，然后等到两年后与冬马的斯特拉斯堡相会，在时间上确实可行，但丸户在cc里其实埋下了逻辑，表示这条路子看起来没问题，其实完全走不通。最重要的一点就是，滑雪线本质上跟CC共通线如出一辙。
滑雪线结尾，春希有两句意味深长的话，他表达出了他与雪菜如今的状态，互相依存，互相伤害，而这，恰恰就是这三年以来两人一直存在的状态。而滑雪线试图表达的含义就是，尽管发生了CC那么多的事情，尽管认识了千晶，麻理，小春三个人，从她们哪里得到了前进的支持，但春希和雪菜依然兜兜转转，始终在原地踏步，彼此伤害又彼此互相依托。用他们的好友武也和依绪的眼光看来，就是一种更大的伤痕和割裂。而持续以往的话，两个人的世界只会彼此摧残得更加严重。
其实丸户试图表达的意图就在这里，无论是努力成为雪菜心目里的“春希君”的雪菜线，还是彻底选择让自己得到温柔的寄托的三女线，春希和雪菜永远在变，永远在寻求解决问题的办法，尽管有些结局对他们而言是痛苦的，但这种痛苦的挣扎总好过日后看不到尽头的消磨。而滑雪就延续了这份消磨，这份挣扎，最后也只会让两个人在彼此的伤害和内耗里都垮掉。
在这种情形下，又该如何去期待那个回到日本打算解决问题的冬马呢？要知道冬马此时此刻虽然经过五年，但实际上对过去的一切一直在回避，在逃离。她选择回到日本，她母亲希望她回到日本，不正是希望能够一起解决这个问题么？但滑雪线后的春希，还是曜子心目里那个能够给冬马带来拯救的“吉他君”？恐怕“吉他君”自己都没法拯救自己，更遑论去为冬马带去救赎呢？
于是，在这样的情形下，coda也就不会如同如今看到的这般展开，而也仅有迈向未来的结局，才会拥有走向未来的可能。
顺带一提，楼主估计也看到过一个很有趣的问题，是问说如果三女进入coda会怎么发展的过程，这个问题同样有趣，也一定程度上揭示了为什么只有在雪菜线之后才能进入coda的一些必然性
infinite 发表于 2019-2-3 21:40
官方什么的，官方都出过好几个版本，最初版本就是有那么点意思。最初的版本就是原来三条主线就是分别三个 ...
浮气线和冬马NE就是一回事，官方称呼和部分玩家称呼的区别而已，你理解成什么了？
冬马离开那不是“决定”，是逃避，IC那时候就这样了，没见过谁说IC算结束的
由冬马下决定的是冬马线，冲过来在生日会之前拦截了春希，最后推了他一把
浮气线下不了任何决断，就只有继续拖着呗
银河爆碎 发表于 2019-2-3 21:55
浮气线和冬马NE就是一回事，官方称呼和部分玩家称呼的区别而已，你理解成什么了？
冬马离开那不是“决定 ...
这只能说各人有各人的理解，各人想怎么看待这条线的问题。既然官方后来把这条线写成浮气线，这也没啥好说的。官方当然可以改，但这无法改变曾经存在过的最初版本。
冬马TE中，是春希与冬马互通心意，那当然有互相确认的步骤，但最后作决定并切断与雪菜的联系的是春希。
雪菜TE中，春希无法解决冬马的问题向雪菜求助，最后是雪菜同意并化作超人解决了冬马的问题。
冬马NE中，是冬马看到春希已经坏掉，不忍心再这样下去，才为了爱毅然的离开。至于之后再也无法恋爱，还是会变成耀子那样，这至少也是解决了困扰三人的问题。
本帖最后由 银河爆碎 于 2019-2-3 22:23 编辑
infinite 发表于 2019-2-3 22:12
这只能说各人有各人的理解，各人想怎么看待这条线的问题。既然官方后来把这条线写成浮气线，这也没啥好说 ...
官方一开始没命名而已，于是部分玩家自己取名叫冬马NE，后来官方正式命名为浮气线，居然觉得这叫官方改了？
请你再看一遍冬马线，春希2月10日凌晨说要跟冬马走，过了几天冷静下来，他说之前是热血上头，想反悔，于是冬马才要拼命冲过来踢他最后一脚，所以就是由冬马决定的
雪菜线是由雪菜来搞定问题
浮气线什么都决定不了
所以说coda的春希每条线都是废物
xdescat01 发表于 2019-2-3 22:24
有些人称的冬马ne其实就是最初发售的wa2 cc版官方就称之为浮气线的这条线路。
并不存在某个版本是冬马ne ...
嘛，可能当时官方未想好这条线的意义，不过就当时来看，这种作为冬马NE，冬马成长的见解也是有一定的逻辑的。因为最初版本了，进入冬马NE后，就没有雪菜什么事了，而冬马离开后是一个留白型的结局。作为玩家本身来说，那肯定不希望有一条代表三者关系都没有最后解决的主线。不过无论怎么说，这条线写成浮气线也确实是合理的，只不过我不喜欢而已。
本帖最后由 银河爆碎 于 2019-2-3 23:20 编辑
不希望什么的，别代表玩家啊，何况怎么写是官方的自由
coda浮气线其实就是IC最后一段的放大版，折腾了半天3人关系还是CC那样
春希无法决断于是重复5年前的错误而已
『雪掩盖了大地，但雪终究不过是雪，一旦融化，痛苦又会苏醒』
地雷将来还是会炸
银河爆碎 发表于 2019-2-3 22:22
官方一开始没命名而已，于是部分玩家自己取名叫冬马NE，后来官方正式命名为浮气线，居然觉得这叫官方改了 ...
因为记得不太清了，特意回去CTRL到2月10日，你说的这一段不就是春希与冬马互相确定心意的一个决定的Scene么。两人接下来的未来当然是两个人都认同才可以了。而这个提出来的就是春希，提出来当时冬马没有立即同意，春希现在还是跟雪菜是男女朋友呢，去雪菜的生日party那不是很正常的事情。当然你可以说，为啥之前春希就不断干净，但这问题就好像是在问，明明CC最后都跟雪菜好上了，为啥CODA还要有冬马这种破事一样。
http://wx4.sinaimg.cn/mw690/3f54819dgy1fztod15pjzj20zk0k0amf.jpg
http://wx4.sinaimg.cn/mw690/3f54819dgy1fztod5gazmj20zk0k0468.jpg
http://wx2.sinaimg.cn/mw690/3f54819dgy1fztod8o2kmj20zk0k0gv7.jpg
infinite 发表于 2019-2-3 13:21
没玩过完全版，原来浮气线是从原来的冬马NE扩充而来的么？这我就不太喜欢了，原来冬马NE就是代表着冬马的 ...
冬马NE的这个说法最早就是起源自玩家的，指代的就是“浮气线”
要说成长嘛，其实冬T也明显，只不过这不是最大的侧重点了
luyijing1987 发表于 2019-2-3 13:04
我觉得就算没有前两件事，他们也会慢慢恢复，时间会解决一切的，但丸户还是比较喜欢大团圆，没办法。以前 ...
嘛，姑且就各自保留看法啦。
而且声优们的看法嘛，虽然声优也是主创，但是不得不说，声优对故事的解读其实不怎么样，特别是水岛2333
水岛参与的几期广播，自己聊了很多想法，丸户在旁边要么都是打哈哈，要么就是提出自己的其他看法，总之声优们的解读还是跟丸户的想法有很多不一样的地方。
后面出的东西嘛，丸户自己都承认自己“失败”啦，这某种意义上也是很耐人寻味的事了
xdescat01 发表于 2019-2-3 23:23
怎么说呢，浮气线一直是以春雪一起参加冬马音乐会为结束，后日谈是春希去见雪菜。
不过我不否认浮气线对 ...
当初我玩完初版的浮气线，我个人的感觉就是，春希这个麻烦的东西，甩掉就是最好的……现在知道会发展成不共戴天，冬马你又掺和进这两人的关系里干什么呢。
本帖最后由 银河爆碎 于 2019-2-5 10:32 编辑
infinite 发表于 2019-2-3 23:58
因为记得不太清了，特意回去CTRL到2月10日，你说的这一段不就是春希与冬马互相确定心意的一个决定的Scene ...
这也叫有决心？
靠女人最后踢一脚而已
本帖最后由 银河爆碎 于 2019-2-4 00:35 编辑
春希决心够的话，就不会被依绪喷得哑口无言了，他自己都意识到决心不够（最后靠武也解围）
看看千晶线春希说过的话：
这么理直气壮的话，冬马线的春希怎么说不出来？
银河爆碎 发表于 2019-2-4 00:28
这也叫有决心？
我想跟你说，这是汉化组加戏
infinite 发表于 2019-2-4 00:33
我想跟你说，这是汉化组加戏
那请拿出日文原句并给出正确翻译呗，然后不敢反击依绪也是汉化组的锅？
怎么不能像千晶线那样喷回去？
本帖最后由 银河爆碎 于 2019-2-4 00:55 编辑
事实上春希把决断交给冬马，本身就是一种软弱，亏他之前还回想起了麻理的话：
麻理表示我白教你了
（春希自己负起所有责任，这种事不存在于coda）
本帖最后由 infinite 于 2019-2-4 01:44 编辑
银河爆碎 发表于 2019-2-4 00:52
事实上春希把决断交给冬马，本身就是一种软弱，亏他之前还回想起了麻理的话：
这样抬杠没什么意思的，冬马TE就是要春希与冬马负起责任，一起承受这份罪恶，这也是这条线的其中一个主题。春希对雪菜说过无数的谎言，但雪菜最后都能够原谅他。
而春希从来没有对冬马说过谎，这也是在CODA中春希能够进入冬马TE的一个必要条件。
本帖最后由 银河爆碎 于 2019-2-4 02:12 编辑
infinite 发表于 2019-2-4 01:24
这样抬杠没什么意思的，冬马TE就是要春希与冬马负起责任，一起承受这份罪恶，这也是这条线的其中一个主题 ...
于是他专门回想起麻理的话，就成了笑柄
CC春希没有征求千晶和麻理的意见，自己就跟雪菜分了，这才是独自负起所有责任，这才是决心
千晶线春希那种理直气壮的话，他在冬马线面对依绪时可没种说出来
银河爆碎 发表于 2019-2-4 01:33
于是他专门回想起麻理的话，就成了笑柄
哎，这是要体现CODA上面要割舍雪菜这段感情，单靠春希是扛不住，这其实是要表现出在CODA的时候春希与雪菜的感情是已经很深很深的了，并非CC的三女能够比拟的。也终于有能力跟冬马一战。
本帖最后由 银河爆碎 于 2019-2-5 10:12 编辑
infinite 发表于 2019-2-4 01:40
哎，这是要体现CODA上面要割舍雪菜这段感情，单靠春希是扛不住，这其实是要表现出在CODA的时候春希与雪菜 ...
永远见不到冬马，春希想哭，几天见不到麻理，春希想死，你确定要跟三女比份量？
浮气线最后是CC三人就说明跟两年前没本质区别，CC跟雪菜分手时照样说是“身体撕裂”，coda开始也说“时间再次转动”
你们又开始了。白学是谁都说服不了谁的东西，最后总是变成谁嗓门大。楼主你看着讨论自己判断就行了。
