雪碧码表 发表于 2019-1-23 22:37

冬夜女公爵 发表于 2019-1-23 23:43

银河爆碎 发表于 2019-1-23 23:45

本帖最后由 银河爆碎 于 2019-1-24 00:25 编辑

浮气线不是结局,只是休战

【访谈】

从整体上说,回到雪菜身边的可能性是最高的。迎来《CC》三人的结尾的可能性也会有。但是,达到和纱ED的可能性就非常低。

全体としては雪菜とよりを戻す可能性が一番高い。「cc」の3人のエンディングを迎える可能性もそれなりにあるでしょう。
でも、かずさのエンディングに至る可能性は非常に低い。

第一个显然是雪菜线,第三个是冬马线,第二个自然就是浮气线
回到CC三人的状态,CC是结局吗?

5年前冬马走了,春希失落了3年,终于恢复
5年后冬马走了,春希失落了1年,终于恢复

实际就是历史重演

看看浮气线最后一段话(大概意思)
雪把过去的痛苦回忆都掩盖了,但雪终究只能是雪,一旦消融,不愿回想的记忆又会再次唤醒
这口气算哪门子的结束?

冬马走了,春希与雪菜和好,问题被掩盖了,哪一天冬马又回来了,三人的关系还是得面临清算,就这个意思

所以我一直理解不了某些人吹浮气线是怎么回事,就没解决问题,掩盖了事,将来迟早又爆炸,很好?




550616 发表于 2019-1-24 00:42

本帖最后由 550616 于 2019-1-24 00:43 编辑

不共戴天是最勉强的
另外看小春线后续就知道了,当得知春哥要去采访冬马和纱,直接去开樱社闹了,可怕

银河爆碎 发表于 2019-1-24 01:11

哦,楼主自称雪菜党,好吧,虽然不是结局,但无论是IC还是浮气线都证明了一点:

1对1单挑,冬马就没赢过雪菜,顶多平手

(雪菜是现任女友,所以打成平手也等于雪菜赢,进攻方与防御方打平,自然算后者赢,守住即为赢)

冬马想赢雪菜就只能卖惨,小春也一样

单挑能干掉雪菜的只有那两位:神与魔王

星野航 发表于 2019-1-24 02:16

解答腰斩线为什么短,最直接的是丸户的原文:
丸户:《CODA》的主要结尾有3个,但实际上(结尾)是有4个的。
第4个附带的结尾是途中添加的,那个是春希紧急刹车(的结尾)。
(另外)三个(结尾),是到现在为止做出的选择只能是自动的背叛雪菜,其中也有无法回头的可能性。
(直到最后抉择)之前,成为既(怀着)不能背叛雪菜的心情,但也无法踩下刹车这样的(剧情)构架。
所以,这里(指第4个结局)是强制性的踩下了刹车。
想要写成春希在最后的最后取回了常识的结局。
在走向《CC》的三人的情况下,类似“那样的事,不想辩解”这样的选项是可以选择的。
根据那个(选择),走向BADEND也好,走向雪菜路线也好,(总之会)成为无论如何都不会移情别恋的选择。
从这个意义上讲,会不会背叛雪菜的选项是完全委托给玩家(选择)的。
从选择肢设计上看,引导入腰斩的关键选项只有两个,一个是从斯堡回来的时候是否对雪菜和盘托出自己见到冬马的事实,一个就是在冬马老屋的时候选择”我爱着雪菜“。本质上腰斩线是一个纯粹意义上的顺从传统约束的收束结局。而丸户设计的意图更多地是呈现一种并没有足够力量彻底解决问题的春希在选择关头重新意识到自己在“常理”下选择的走向。而为什么这条线如此短暂,其实是因为春希已经重新找回了“CC”结束后的“春希”,可以继续维持与雪菜的正常关系。他们处于一种彼此隐瞒的状态下,依然可以得到幸福,只是对比雪菜TE来说,并不纯粹。值得一提的是,腰斩线的概率也不低,接近1/3.
楼主说浮气线解决了问题那理解也有偏颇。先按照访谈来说,浮气线是一个彻底放弃解决问题的选项,在这一条线路里春希既没有为了冬马远走高飞的勇气,也没有为了雪菜选择拒绝的决心,只能在这种混沌苟且的状态里醉酒,然后去冬马那里找“安慰”。浮气线在破坏性上甚至强于腰斩线,因为它的走向只会促使春希继续在这种困境里挣扎,直到最后进入“坏掉”的境地。
关于不共戴天的看法,我大概的看法是从“喜欢”到“质疑”。不共戴天在某种意义上是丸户强行“温柔”的结果。在浮气线结束之后春希的状态大概跟他在CC里圣诞夜之后的状态类似。但春希在不共戴天里其实很轻松地就获得了“救赎”,丸户在构建最后场景的时候安排了一个温暖午后的草地场景,但实际上这种温柔消解了原本保留在浮气线中的矛盾。即引导走向浮气线的关键因素和不共戴天的解决方式其实并不是紧扣的,而是一种丸户式都合主义的体现。
丸戸氏:
简单地说就是かずさ浮気结局的后日谈。
なかむら氏:
春希君发生了不得的事情之后,休职期间的故事。从非常抑郁的地方开始,在那之后通过何种方式重新恢复,这样的。追加的剧情内容,不知为何也是风格晦暗的多些。
丸戸氏:
不过内容本身倒是十分平淡地发展着。这样子终于能够描写像初代WHITE ALBUM那样随波逐流的主人公了。至少我是打算这样挑战的。
なかむら氏:
话虽这样说,不过无论何事都要找出个回答才是春希君嘛。也没有那种委身于无力感的意思。根本就没到那个份上。
丸戸氏:
没错没错。一旦想找出答案,就不会产生那种效果。我在本质上也是个好人,没有打算作成悬在半空那种感觉(笑)
不共戴天的问题在于,丸户一定程度上抹杀了角色在浮气线末尾做出的选择,比如我们都能看到浮气线结尾在雪原上闪耀无比的冬马决绝的离开,在已经下定决心离开的冬马这里,不共戴天突然又想起了春希,甚至还给雪菜打了那通电话。而决定要保护拯救春希的雪菜,也会因为内心的动摇而选择与冬马的沟通。而沟通的结果竟然是冬马“轻而易举”地放手,而雪菜重新拾起信心。表面上看,三人都得到了“和解”,但实际上这种和解来得突然且没有章法。
最初的时候我个人是很喜欢不共戴天的,因为我欣赏丸户流露出的温柔。等到我重新复习了丸户旧作之后,另一个更大的问题就出现了,即,丸户在创作过程中,他最喜欢的并不是笔下的角色,而是角色的经历。类似于“浮气-不共戴天”式的故事同样出现在了他的另一部著名作品帕露菲的里伽子线路里。而这就让我对丸户在不共戴天的操作有了新的看法。实际上丸户为了寻求他理解中的“美好”,一定程度上否认了角色的主体性,或者说否认他构建给观众对于角色的认知,“绑架”了角色来进行操作。值得一提的是,在我身边的玩家里,对浮气线越喜欢的,往往对不共戴天越怀疑,他们也不愿意接受一个浸透着明显刻意的温柔。
            

银河爆碎 发表于 2019-1-24 02:39

星野航 发表于 2019-1-24 02:16
解答腰斩线为什么短,最直接的是丸户的原文:

从选择肢设计上看,引导入腰斩的关键选项只有两个,一个是从 ...

浮气线结束是春希又跟雪菜和好,你拿来比CC圣诞夜?
显然,浮气线结束,对应的是CC雪菜线结束
CC雪菜线结束,然后发生了什么?

冬马IC走了,也说不会再见面,然后呢?
一遇到春希就光脚追过来了

如果你是把浮气线理解为冬马从此放弃春希,那很遗憾,从游戏最后一段话及访谈来看:
冬马将来必定会再回来争夺春希

CC雪菜线最后是雪地再遇冬马,不共戴天最后是冬马又回到日本

浮气线与不共戴天是高度统一的,别认为自己比丸户更懂WA2

星野航 发表于 2019-1-24 05:49

银河爆碎 发表于 2019-1-23 18:39
浮气线结束是春希又跟雪菜和好,你拿来比CC圣诞夜?
显然,浮气线结束,对应的是CC雪菜线结束
CC雪菜线结 ...

(直到最后抉择)之前,成为既(怀着)不能背叛雪菜的心情,但也无法踩下刹车这样的(剧情)构架。
这才是浮气线的基调。请找出支持你论据的访谈,不然按照已有访谈资料,丸户都没有对冬马随后的行为表态。
然后你说春希和雪菜和好,你看清楚我说的是春希在浮气线之后的个人状态。
他进入睡不着的周期时、我也不会说什么。
因为我知道他、其实真的很希望自己能够睡着。
因为我知道在现实世界中他剩下的只有痛苦。
…因为我知道他是如何挣扎着想要前往可以忘掉一切梦的世界。
这是不共戴天开头以雪菜视角描写的春希,作为一个整日蜗居在房间里,无法安稳生活,靠药物维生的人,这种游离的精神状态跟cc圣诞夜之后的状态几乎是一致的。麻烦你注意一下描写细节。
和纱:一开始我就是这么决定的,到今天结束,在这里分别。
把这个地方,作为我们的终点。
和纱:为了我你能舍弃你的一切么?直到陪我一起下地狱你也不会厌烦么?
像那样,那样完全坏掉的你,我,怎么可能是我真正的春希啊!
和纱:同春希抓住那份普通的幸福,微笑着,走完漫长的人生相比,我那一试的幸福,是多么微不足道。
把春希周围的人们,把春希的,真正的最重要的人变得不幸的,最差劲的逃避之路。
不希望别人得到幸福的春希,不关心自己喜欢的人的春希,果然那样不是我真正的春希。
和纱:我是保护不了你的家伙,是除了爱你之外什么也办不到,无能的家伙,无论如何都支撑不了你的,脆弱的家伙。

我就简单从结尾截取和纱分别的话语,你就能明白和纱离开的原因是为什么。而且中间穿插了和纱和曜子的对话。实际上还有一个原因那就是你并没有理解明白为什么和纱会在coda回到日本。而这一次的离开和对曜子下的决心又代表了什么含义。实际上这里和纱的诀别意义昭然若揭,而不共戴天打破了这种既有的决定,为了给每个人一个温柔的和解。
我不敢说我比丸户懂wa2,但是我肯定敢说比你懂wa2。如果想反驳请以游戏文本或者访谈原文举证,否则就别对着空气打靶了。

银河爆碎 发表于 2019-1-24 07:39

本帖最后由 银河爆碎 于 2019-1-24 08:10 编辑

星野航 发表于 2019-1-24 05:49
这才是浮气线的基调。请找出支持你论据的访谈,不然按照已有访谈资料,丸户都没有对冬马随后的行为表态 ...
别装了,你都在质疑作者丸户写的不共戴天了,还说什么“我不敢说我比丸户懂wa2”?

你连哪个是“最后抉择”都不知道?



这才是最后的抉择,这是浮气线?

访谈在3楼早就贴出来了:

从整体上说,回到雪菜身边的可能性是最高的。迎来《CC》三人的结尾的可能性也会有。但是,达到和纱ED的可能性就非常低。

我就说清楚点,浮气线结尾,我指的是这时候:



游戏里表现的就是春希与雪菜再次和好

然而官方说,这不是“回到雪菜身边”,只是“CC三人”的状态

只有雪菜线才是“回到雪菜身边”

那么浮气线这个春希与雪菜和好了,但却不被官方承认为“回到雪菜身边”的状态,到底是什么?“CC三人”到底是什么?

冬马的行为?

发生在CC时期的一泊二日:“我已经把你远远甩在身后了,活该”

然后是不共戴天:“我要到你们够不到的地方,活该”

丸户就告诉玩家,相隔3年,没有任何变化

“CC三人”就是继续回到CC那时候的状态,将来冬马继续回来抢人,如此而已

星野航 发表于 2019-1-24 16:23

银河爆碎 发表于 2019-1-24 16:48

本帖最后由 银河爆碎 于 2019-1-24 16:52 编辑

星野航 发表于 2019-1-24 16:23
质疑不共戴天和浮气线基调不一致就是比丸户懂wa2?能不能别troll了。
CC三人的结尾到底说的是啥意思?是 ...
不好意思,所谓浮气线的基调只不过是你一厢情愿,如果跟不共戴天不一样,那只能是你理解错了,你不反省自己的错误,反而指责作者没按你的来,你这就是“我比作者更懂”,显然是滑稽可笑

冬马党炎上?冬马党是不是比丸户更懂WA2啊?还YY什么状态区别呢,可惜丸户就是用不共戴天告诉玩家,冬马又想跟雪菜撕了,连“活该”这些CC时期的原话都照搬不误,是的,就是CC到coda又将重演,没撕完,将来继续干

我玩的是作者丸户的WA2,你觉得作者写的不合你的YY,那你还是别玩WA2了,自己写同人YY不是更简单?

人家的问题就是腰斩线,哪个选项进腰斩线啊?还提到最后选择,是的,我发的那个就是最后选择,选1就进腰斩线,跟人家的问题一致,你想歪曲成别的是做梦

死神狙击手 发表于 2019-1-24 17:09

楼上是食猴鹰,教皇幻魔拳?

银河爆碎 发表于 2019-1-24 17:21

我使用一个系列的用户名

雪碧码表 发表于 2019-1-24 18:55

傅潇逍 发表于 2019-1-24 18:59

flashenix1 发表于 2019-1-24 20:10

不共戴天主要是对冬马的刻画出了问题,春哥雪菜倒是挺正常感人的。

✾✶✻✼✽❃ 发表于 2019-1-24 21:04

curiousnoob 发表于 2019-1-24 21:17

curiousnoob 发表于 2019-1-24 21:21

雪碧码表 发表于 2019-1-25 00:24

冬夜女公爵 发表于 2019-1-25 00:26

银河爆碎 发表于 2019-1-25 00:32

curiousnoob 发表于 2019-1-24 21:21
干不起来,不共戴天的冬马?那是春希后妈
再次干起来是必然的,浮气线结局春希与雪菜和好,但官方不承认这是“春希回到雪菜身边”,只说是“CC三人”
CC也是春希与雪菜和好,然后嘛……为啥浮气线不算回到雪菜身边明摆着的


银河爆碎 发表于 2019-1-25 00:42

雪碧码表 发表于 2019-1-24 18:55
其实我也不太认同不共戴天和CC没有区别的说法。
不共戴天最后雪菜和春希能够坦然说出一起去看冬马演出, ...

用浮气线最后的那段话说:“雪终究会融化的”
CC雪菜线看起来也行,然后呢?

早在CC新年春希就能向冬马问贺,coda雪菜也说要去看音乐会,远远看着是一回事,近距离接触是另一回事
冬马个人更加成熟,但三人关系没变化,用曜子的话说,春希还没彻底甩掉冬马

嘛,浮气线往好听点说,是个开放性结局

curiousnoob 发表于 2019-1-25 08:48

银河爆碎 发表于 2019-1-26 05:10

curiousnoob 发表于 2019-1-25 08:48
cc雪菜线冬马都没出山有什么好说的
不共戴天那后妈样看着都心疼

是的,冬马没在CC真正登场,结果到了coda又腥风血雨,所以我告诉那位,不共戴天其实跟CC一样,看起来很美好也不能保证将来不出事

冬马需要注意老妈的病情,有所改变不奇怪吧



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查看完整版本: 又到了白色相簿的季节,关于coda的腰斩线